353
followers
45
photo
314.5K
view photo
Portrait of a photographer (avatar) Kochergin Valeriy (Kochergin Valery)

Kochergin Valeriy

— Resident 35PHOTO site
Journal \ Про кнопку «нет» \

Про кнопку «нет»


Вот ответ, тем кто спрашивает почему ставлю «нет».

Если не разбираюсь в жанре фотографии (и она не нравится), буду ставить «нет», также как и «да» если не разбираюсь (если нравится), а не разбираюсь ни в одном жанре. И обосновывать не буду, так как не разбираюсь. Все уравновешено.

- А вы как думаете?
- В чем вы разбираетесь?
849     создана 11 nov, 2008
  

Lisovskiy AleksandrLisovskiy Aleksandr
Мдя._._. Как всё запущено.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
вы просто открыли мне глаза, спасибо вам.
Oleg KlochkovOleg Klochkov
Разбираться может и должен фотокритик!Если мне работа нравится ставлю "Да" ежели не нравится прохожу мимо.Не ставлю "Нет" потому что 1. выставляя ту или иную работу она прежде всего нравится самому автору,2.Создавая работу автор вкладывает в неё свой труд а некоторые и душу.3.Кто может знать что чувствовал и ощущал при съёмке автор и может то что он хотел сказать просто не понято.
Если человеку постоянно говорить что он "свинья" то рано или поздно он ЗАХРЮКАЕТ ,также если огульно постоянно ставить "НЕТ" без объяснения то лучше он снимать не будет!
Я ни кого не спрашиваю почему мне кто то поставил "НЕТ"-значит не задела и надо стремиться к лучшему!
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
"...ставить "НЕТ" без объяснения то лучше он снимать не будет!"
"...поставил "НЕТ"-значит не задела и надо стремиться к лучшему!"
?
Oleg KlochkovOleg Klochkov
"..если огульно постоянно.."
"...мне кто то поставил.."
Serge AramisSerge Aramis
Соглашусь...такая ж "политика" - Да - потому что нравится, Нет - когда смогу объяснить почему как специалист...
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Кнопки "да" и "нет" неравны (для меня они равны, когда нет картинки это 0, а дальше чего получится или в плюс или в минус)? Перевес всегда в сторону "да" получается?
Откуда вы все это знаете?
Serge AramisSerge Aramis
и для меня они равны, но если в "Да", это эмоциональная составляющая и воздействие, то "Нет", в большей части, должна быть аргументированна... Как в жизни, мы не можем объяснить почему цепляет или нравится, но можем найти миллион объяснений почему плохо, не нравится и ошибочно (обрабатывать, кадрировать и снимать надо было бы по другому ;). Ну а так как мы люди по большей части творческие и возвышенные, будет хорошим тоном попытаться свою позицию и несогласие объяснить... ;)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Это стериотип вообщето. Что да что нет все эмоциональное. Грубо говоря возмем блевотину, я незнаю почему она мне не нравится, первое что приходит это отвращение, а потом можно что угодно нациплять, также как и на чтото хорошее.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
а еще "но" это отрецание выше сказаного. Т.е. если они для вас действительно равны то они должны быть равны, все что дальше паписано коворит о то что нет.
Serge AramisSerge Aramis
они равны по возможностям (кнопки)...а вот аргументы не принял...не по сути они а по верхам... Причем тут стерео тип? Ладно, давай бросим словестную суходрочку.. пустое... Но единственное, согласись, что в отрицании есть зерно... то есть в обосновании ошибок (я без анализа их объективности) есть инструменты для совершенствования, в отличии от признания...по этому думаю они требуют расшифровки ;)

Валер, развлекаешься? бугага... это от безделья ;) Придумай еще что то что бы народец запищал и всколыхнуло... гы гы...а то уже массовый исхот изгоев...гы гы ;)
ii
понравилось выражение «исхот изгоев» - is hot
эт я так, ни о чем, просто люблю лингвистические фокусы:)
Serge AramisSerge Aramis
гы гы...тонко подмечено...
Serge AramisSerge Aramis
про но согласен... а вот если не выдергивать из текста оо будет - но если. ;)
NetushkiNetushki
Валера, в таком раскладе невольно зреет вопрос - может ты не туда попал ? Ну, в смысле, - дверкой ошибся маненько :)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
в чем суть этого сайта?
NetushkiNetushki
Люди выставляют фотографии. По разным причинам ... Они общаются на тему фотографии и около неё. Говоря современным слэнговым языком - фототусовка :)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Как люди должны голосовать? Фототусовка единый организм с одинаковым мнением? А если человек не входит в фототусовку?
NetushkiNetushki
Люди не обязаны голосовать, но могут. Фототусовка, как явление социальное, не может быть с единым мнением. Если человек не входит в фототусовку, о чём можно говорить ? Его просто тут нет ... Как и в любой модели, должны быть краевые эффекты, которые выражаются в некотором количестве участников сайта не голосующих в принципе, голосующих всегда, везде и по любому поводу. В опчем-то стандартное Гауссово распределение :)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Когда можно ставить "нет" и когда "да", в каких случаях (не все знают, я пропустил лекцию по этому, поэтому так голосую)?
А какое идеальное распределение, и для кого оно будет?
NetushkiNetushki
Я не понимаю сути первого вопроса ... По второму вопросу - когда считаете нужным, но будьте готовы обосновать свою точку зрения. Если об этом попросят :)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
"А какое идеальное распределение, и для кого оно будет?"
Для фотографа распределение оценок или для зрителя?
Учим фотографа снимать оценками или всеже текстом? Оценки важны или нет?

Почему мое распределение хуже ваших всех если я не туда попал, и кто его определял и все ли знают о нем?
NetushkiNetushki
Валера, не говори загадками ... Ты меня изводишь :) Изложи свою мысль чётче! Не догоняю.
Serge AramisSerge Aramis
Соглашусь в части оценивания...
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
Доктор! Вы бредите!
Согласитесь, что ваше "нравится-не нравится" (не разбираясь "ни в одном жанре") никак не может говорить об уровне работ и величине автора в принципе. И ваше действие, направленное на удовлетворение своего желания влиять на рейтинг, не этично по отношению к авторам. "Надо стремиться к лучшему!", поэтому постарайтесь удержать свою руку от движения в сторону кнопки "нет" своим волевым решением (смайл).
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
В каком жанре вы разбираетесь, и когда поняли что разбираетесь?
http://shitik.35photo.ru/sim_users/vote ню, пейзажи, портреты, макро, зачем голосуете за все подряд?
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
Доктор! Как и вы - ни в каком. Ну так я и не берусь ставить "нет".
Но с воспитанием и логикой у меня все впорядке (смайл)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Дорогой Исус.
Что для вас кнопка нет, и для всех ли она одно и тоже?
Видимо Гауссово распределение не для вас.

кто вас воспитывал?, я тоже хочу. Извините меня, вся жизнь теперь под откос.

И ответте почему ставите "да" если неразбираетесь? Я с темже правом буду ставить и нет.
Vladimir KoVladimir Ko
Да и Нет как Инь и Ян, представляют собой две фундаментальные силы, которые создают вселенную и приводят ее в гармонию путем своего взаимодействия)
Если все время ставить Да, и не ставить Нет, то может нарушится вселенская гармония, этого нельзя допустить.)
NetushkiNetushki
Э-э-э- ... Нет, уважаемый, вы сильно упрощаете :) Отсутствие "ДА" - уже "НЕТ", если исходить из вашей декомпозиции вселенной!
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Вы не фотографию дисбалансируете, а себя (я 0, щас даже -). Все теперь точно ушел.
NetushkiNetushki
Валера, тут логика неубиенная ... Лучше попробуй отпровергнуть, чем делать не логичные выводы. Чувствую, придётся написать трактат :)
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Три смайла!
NetushkiNetushki
А что делать :)
Vladimir KoVladimir Ko
+++Отсутствие "ДА" - уже "НЕТ",+++

Исходя из этой логики, отсутствие "Нет" это "Да"

Тогда что такое присутствие "Да" ?=)
NetushkiNetushki
Чёткое отсутствие - "НЕТ" :)
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Фарид, а ты философ ;-)
NetushkiNetushki
ЙожЫк, я не философ, у меня работа такая :)
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Какая? (любопытствуя) :-)
smiesmie
я плачу!)
NetushkiNetushki
Платочек-то есть ? :)
PavelPavel
"ваше "нравится-не нравится" (не разбираясь "ни в одном жанре") никак не может говорить об уровне работ и величине автора"

А оно и не должно. Мое "нравится-не нравится" отображает мое мнение о конкретной работе. Об величине автора скажет общее количество оценок.

Прописная истина: одинаковы людей не бывает. Ведь согласитесь: 50 "да" и 4 "нет" это одно. А 5 "да" и 4 "нет" это совсем другое. В первом случае это скорее "математическая погрешность" за счет наличия на ресурсе просто других, отличающихся вкусами людей; во втором случае - индикатор качества фото (на нее всего то 9 человек обратило внимания, и ~1/3 не понравилось... каков уровень такой работы?)
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Вы попробуйте у китайцев спросить Настя (в моих фотографиях) http://eduard62.35photo.ru/photo_58948/, красива ли она. Можно прогнозировать ответ (И какова будет величина автора?) Результат кореллируется в зависимости от аудитории, в данном случае, а не от качества фото. А выставляется работа человеком с опытом, может быть, не для того, чтобы спросить у вас нравится ли она вам, а для оценки коллегами некоторых тонкостей освещения или обработки, или композиции. А тут..." с суконным рылом да в калашный ряд"! Парадокс! Зачастую оценка "нет", ставится автору (в какой либо обиде) и теме. Я не снимаю красивых голых девочек, но я и не оцениваю их фото - не моя тема. Право на мнение заменяет у вас компетенцию.
PavelPavel
Тонкая слишком грань. Вот если я сфотографирую голую девочку и выложу, я смогу оценивать фото в жанре НЮ? Нет? А если 10 фото с девочками? И вообще... как то странно звучит: ты снимаешь пейзажи, значит ты априори не разбираешься в НЮ. Да, может и не разбираюсь, но я вполне четко могу себе ответить на вопрос: нравится мне это фото или нет.

Мне кажется вы путаете оценку и мнение. На этом сайте оценивать нельзя. Нету оценок. Есть только мнение - нравится / не нравится. Я не вижу причин почему кому то можно запретить высказывать мнение о работе (путем нажатия кнопок да/нет), а комуто нет.
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Дружочек, там всё написано. Прочтите ещё раз, не торопитесь. Человек не может знать всё. Вот Именно.
Скромный и опытный человек знает, что он не Адам, не первенец, до его рождения тоже были люди и они не лаптем щи хлебали. С уважением надо относиться к чужому труду, на мой взгляд. Впрочем, я не настаиваю. У меня не исчерпывающая логика, ещё много обстоятельств. Жизнь сама ставит правильно точки.
PavelPavel
А вы не читаете то что отвечаю я вам.
Я согласен что надо относится с уважением к чужему труду, но коль пошли по такому пути гуманизма, то и к любому мнению смотрящего человека на ваши работы надо относится с уважением. Чай работы не китайцам показываем, а вроде как людям не безразличным к фотографии...
RuselRusel
"Парадокс! Зачастую оценка "нет", ставится автору (в какой либо обиде) и теме. Я не снимаю красивых голых девочек, но я и не оцениваю их фото - не моя тема. Право на мнение заменяет у вас компетенцию."
http://giru.35photo.ru/photo_54854/
http://giru.35photo.ru/photo_60630/
WerewolfWerewolf
Девочки ж, типа, одетые :)
RuselRusel
отмлин, хотя у второй грудь просвечивает все ж =)

это скорее ответ на негодование Эдуарда о том, что оценки ставятся "в обиде"...
WerewolfWerewolf
Да понял я :)
Поглумился маленько :)
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Вот пример, что оценки нехорошо ставить в обиде. Ну вы то знаете в чём было дело. Ваша здоровая реакция говорит о моей правоте. Да разве я исключение? Правила могут определить поведение.
Если решим, что нужно обоснование под "минус", то будут и объяснения.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Хотя все равно никого не переубедить. Только договоритесь сначала, как голосуете, чтоб быть единым организмом. Удачи, я вас покидаю. Пойду зверей лечить =)
NetushkiNetushki
Зверушке привет :)
Vladimir KoVladimir Ko
Есть очень спорное предложение, как повысить активность.
Если посмотрел и не проголосовал при первом просмотре, автоматически ставится "НЕТ"

Слово Нет многих расстраивает.
можно обозвать кнопку: "Да" цифрой +1 "Нет" -1
Dmitriy PlotnikoffDmitriy Plotnikoff
Валер, может, у вас что плохого в жизни случилось? В том смысле, что вы пытаетесь отвлечься в интернете, выдумывая и обосновывая, и споря о всякой чуши?
Распределения, единые организмы, споры ради спора...
Делайте, что хотите, зачем искать этому оправдания? Хотите ставить "нет" (хотите, если такая возможность вдруг появилась) - так ставьте, в чем проблема? Нравится вам - ставьте плюс, в чем беда? Что значит "разбираться в жанре"? Что такое вообще жанр? Знаете, такими вопросами фигурировать можно бесконечно, ибо они безсмысленны.
Такое ощущение, что вы с вашей позицией просто на рожон лезете, хотя по сути, ценности в ней не так и много.

Какие-то проблемы самоопределения демиурга. Вроде как попытки разобраться (или заварить всё ещё гуще), что он натворил и какой в этом смысл. Со стороны смотрится забавно (=
PavelPavel
Я хотел аналогичный пост написать... ну разве что только помягче :). А то честно сказать уже побаиваюсь ставить работе "нет", потому что велик шанс того что напишут в личку или в комментарии требование обосновать (а я бы им в ответ линк! :). Нарпягает в целом.

Вообще на кнопках написано "да, нравится" и "нет" (читай "нет, не нравится"). Вот собственно уже и обоснование. Сайт спросил - зритель ответил. Какие еще объяснения надо?
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Смотрите выше мой пост и добавлю: право "хочу и ставлю", здесь не обсуждается. Ставьте блин, что хочется!
Мы люди и наши действия должны отличаться от "хочу- не хочу" логичностью. Арамис достаточно обосновал разницу между оценками. Умный - да поймёт, слышащий - да услышит. Сказать больше нечего.
PavelPavel
Значит вы приемлите критику только от людей которые "Нет - когда смогу объяснить почему как специалист...". Это не логично. Я вам уже приводил пример с журналом и фотографиями в нем, в одном из комментариев...
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
(Три смайла)
INYSINYS
я из-за этой кнопки имею конфликт!
мнение выразить нельзя, молчать в тряпочку!
как-то так :(
Приозерск (1)
Юрий Дёмин, 07 nov, 2023
(без названия)
Лысенкова Аксинья, 27 oct, 2023
Обо мне??
Maks Miron, 05 jun, 2023
(без названия) (1)
Лю Алиса, 05 aug, 2022
https://zen.yandex.ru/foto_alex44arh
Титов Александр, 20 jul, 2022
(без названия)
Игорь Рейшонок, 04 may, 2022
Ищу моделей
Кривко Иван, 20 apr, 2022
(без названия)
Демкина Надежда, 13 dec, 2021
Dream Night
Sabet Siamak, 22 nov, 2021
Ig (1)
Bartnik Karol, 19 aug, 2021
Волшебная дверь.
Zubarev Edgar, 27 dec, 2020
Я в зеркале и на фотографиях.
Александр Сейд Панов, 17 nov, 2020
Про дубли.
Александр Сейд Панов, 25 apr, 2020


 
CATALOGUE 10TH 35AWARDS
BEST PHOTOS AND PHOTOGRAPHERS
The catalog contains more than 1500 photos from 25 nominations from more than 1000 authors of the 10th 35AWARDS
More

Subscribe and get the best work 35PHOTO 1 time per week

You can always opt out of receiving the subscription one-click
Subscribe Now!     OR     Best in Telegram
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Select language:
en   ru
Send message to administration
support@35photo.pro - on cooperation issues