2.4K
followers
92
photo
405K
view photo
Portrait of a photographer (avatar) Родислав Дрибен (Rodislav Driben)

Родислав Дрибен

— Resident 35PHOTO site
Journal \ Отрицательные комментарии \

Отрицательные комментарии


Да никакая это не новость. Посещение фотосайтов без негативной критики это как прогулка по кладбищу фотографии, где вместо цветов процветают лайки. Считаю, что давать возможность автору стирать отрицательные комментарии - это серьезная ошибка сайта. Многие авторы попросту убирают негативные комментарии, считая что это портит им карму и отгоняет последующие лайки. Таким авторам не нужен творческий рост, не нужна аргументированная дискуссия под фотографией. Главное срубить побольше дешевой популярности. Мне если честно мало дела до каждого из таких "творцов", но общий фон на сайте создается не самого лучшего характера. С другой стороны абсолютно не приемлемы персональные оскорбления в комментариях. В таком случае на фотосайте.ру есть возможность пожаловаться на комментатора и его забанят. Предлагаю администрации сайта убрать авторскую возможность стирать комментарии без всякой веской причины и добавить возможность жалобы на комментарии в случае неэтичного поведения со стороны зрителей. 
1843     создана 27 dec, 2016
   5

Mihail NemkovMihail Nemkov
по поводу персональных оскорблений в комментариях - для этого должна быть довольно шустрая модерация, а с этим на сайте большая проблема... куда проще отдать кнопку афторам, что бы те сами удаляли все, что меньше "wow, какая крутая фотка" ) Так что, думаю, ничего не изменится...

вот особо яркие примеры "лайкоманов" -
http://dedalas.35photo.ru/photo_1581867/#author/1581867
http://dedalas.35photo.ru/photo_1577119/#author/1577119
http://id147051980.35photo.ru/photo_1575040/#author/1575040
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Вот Вы странный, какая Вам разница, кто и что у себя стирает?)
Mihail NemkovMihail Nemkov
сайт предлагает возможность комментирования - почему бы этим не пользоваться?
фотосайт подразумевает обсуждение и критику работ, выставленных авторами для всеобщего обозрения и для этого, опять же, предлагает возможность комментирования, правильно? так что странного в том, что я бы хотел пользоваться этой возможностью?
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Так и пользуйтесь. А у автора есть возможность стереть Ваш комментарий, почему ему этой возможностью не пользоваться?)

Ничего не меняется здесь..
Rodislav DribenRodislav Driben
"Мне если честно мало дела до каждого из таких "творцов", но общий фон на сайте создается не самого лучшего характера."

Я за открытую дискуссию фотографий и диалог между авторами и зрителями/ другими авторами.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Насильно в "открытую дискуссию и диалог" административными мерами как-то странно оппонента тащить..) вот я о чем.
Mihail NemkovMihail Nemkov
дело не в том - насильно или нет, вы слегка выворачиваете ситуацию... просто я, как художник (образно), выставляя свою работу публично, должен быть готовым, что кто-то из толпы швырнет помидором. И это особенно болезненно воспринимается, если швырнувший прав)
Rodislav DribenRodislav Driben
Про административные меры. Просто опция на сайте стирания комментария автором, если ему не нравятся аргументы ошибочна по моему мнению. Убрать эту опцию и никаких административных мер далее.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Ну вот мне, к примеру, три года кряду офигевшая тетка спьяну писала под разными логинами не относящиеся к снимкам тупые мерзкие комменты. Предлагаете мне ждать админа часами, а иногда и днями?

Раньше обиженные авторы бесперечь обсуждали "минусы" к фотографиям - ставить ли анономно, ставить ли вообще, и так далее. Теперь минусов нет, их тихо отменили ради мира на земле - давайте еще возможность стирания комментов от троллей уберем..)
Rodislav DribenRodislav Driben
Про троллей я тоже писал выше. С ними администрация должна эффективно бороться. Если такого не происходит, то критика в адрес администрации уместна весьма.
Rodislav DribenRodislav Driben
И про "мир на земле" писал. Кладбище для фотографии и мертвые с косами стоят :) Если не будет критики и диалога.
Mihail NemkovMihail Nemkov
я же и говорю - что бы функция "пожаловаться на комментарий" нормально работала, должна быть быстрая и постоянная модерация( в разумных пределах)... а с этим большие проблемы
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Совершенно правильно: насильно творческий диалог не получится!
Mihail NemkovMihail Nemkov
дело не в насилии, Валерий... и даже не в диалоге, если хотите) можно и без диалога обойтись) просто автор и публика должны понимать, что существуют полярные точки зрения и мнения, а не только псевдо-дифирамбы в стиле : - "Ооо, какая моделька!"
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Сайт - это продолжение нашей жизни, только более публичное.
А ведь в обычной жизни Вы, наверняка, стараетесь минимизировать ненужное Вам общение? Возможность автора удалять комментарии - сродни этому. И как любая возможность - это палка о двух концах...
Mihail NemkovMihail Nemkov
блин... долго писал - не прошел коммент... напишу еще раз)
Вы, Валерий, путаете бытовое общение с публичной творческой деятельностью! это в миру вы можете выбирать по личному усмотрению... А уж коли вы выставили свое творение на ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ, то уж извольте быть готовым к различным мнениям, тем более аргументированным! Я проводил аналогию в одном из комментариев с выставкой... Пришли вы с другом картинки посмотреть, а вас охрана с выставки за шкирку вышвырнула за то, что вы неблагоприятно отозвались о ТВОРЕНИИ !!! ничего не напоминает?
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Хороший пример!
Рассмотрим его в двух вариантах...
1. Пока Вы общаетесь на выставке с приятелем или бормочете себе что-то под нос - это Ваше дело, которое никому кроме Вас не интересно.
2. Если Вы начнёте громогласно и настойчиво выражать своё мнение об авторе и его работах, то охрана, скорее всего, попросит Вас выйти. И будет права!

Всегда есть возможность написать автору (или приятелю) в личку. Или поднять отдельную дискуссию вроде этой. Или просто пользоваться правами, которые сайт предоставляет авторам и комментаторам. А они не так уж и плохи...
Rodislav DribenRodislav Driben
Валерий, история помнит немало вернисажей закончившихся фиаско. То были времена, когда людям было не все равно, чем их подкармливают творцы.
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Художники и зрители - сложная материя. В их отношениях очень мало объективности и адекватности.)
Mihail NemkovMihail Nemkov
то есть, по вашему, если я оставляю критический комментарий под фотографией, то это я настойчиво и громогласно досаждаю автору??? а следует тихонечко и шепотом в личку писать?
А если автор с высоты своего эго доставляет мне эстетическую травму, как с этим быть?))
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Если Вы оставляете под фото 5 комментариев, несмотря на то, что он их удаляет, то публично досаждаете, конечно... Да ещё как!

Мне кажется лучше поискать себе другого виртуального собеседника. Но Вам виднее, конечно...

Про личку: возможно, непубличное замечание вызовет у автора меньше негатива и даст больше пользы. Я так постоянно её пользуюсь для решения самых разных вопросов. Но если Вам важнее заявить о себе "всему миру", то такой вариант не подходит, конечно.

Про "травму" - Вы же не очень думаете, что Ваша настойчивость может травмировать кого-то?
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Травмы избежать проще всего: не нравится автор, забейте на него и не смотрите его работы)

"...Запах чем хорош – не хочешь, чтоб пахло, отойди.

Многие спрашивают: как бороться – запах изо рта? Очень простой метод. Отойди. И запах вместе с тобой. Так же точно: чего-нибудь наговоришь – не стой в этом всем. Отойди."

© Михаил Жванецкий, http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-2/prekrasnoe-nastroenie.html
Mihail NemkovMihail Nemkov
в вашем стиле выражая -
про "весь мир" - мне заявить о себе важно ровно столько же, сколько и любому другому на этом сайте включая вас... а мною сказанное вы или не правильно понимаете, или намеренно искажаете...
про "травму" - моя настоичивость в некоторых случаях, как вы заметили - это либо диалог с автором, что естественно, либо конструктивное замечание, что, опять же, есть сама суть фотосайтов и подобных сообществ...
про "запах" - куда же тут отойдешь, если заляпана вся главная страница?))
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Предпочитаю заявлять о себе фотографиями, а не комментариями. Кому-то они тоже не нравятся, и это нормально.)
На 35фото критика всегда была не в чести, но, как площадка, он мне всё равно нравится больше других.
Mihail NemkovMihail Nemkov
Валерий! Ну что вы в самом деле с этим заявлять/не заявлять! я же совсем за другое говорю, неужели не понятно? Или вы троллите таким способом?
Valeriy PeshkovValeriy Peshkov
Михаил, мне искренне хочется, чтобы Вы не расстраивались из-за разной ерунды...
Mihail NemkovMihail Nemkov
Да я вообще не расстраиваюсь)) Спасибо на добром слове!)
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
+++
Rodislav DribenRodislav Driben
Да, я понимаю что мы живем в эпоху развитого капитализма и если мне не понравилась еда в каком-то ресторане, я не развожу дискуссий с хозяином или поваром о кулинарных достоинствах их блюд. Я просто иду в другой ресторан и наслаждаюсь (или нет) тамошними блюдами.
Но так ли должны обстоять дела с фотографией?

В английском языке художник-artist, ремесленник-artisan. Фонетически разница не велика, но по содержанию очень даже. Если у нас тусовка вторых, то конечно подход "только хвала или поход в другую лавку" уместен.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Комментарий-то удаляется, но остается информация о его удалении. Не сложно догадаться о причинах удаления.
Mihail NemkovMihail Nemkov
http://id147051980.35photo.ru/photo_1583511/#comm5840358/1583511
вот свежайший пример... коммент с легкой критикой на уровне намека не провисел и 15ти минут... тут же коммент хвалебный - висит уже три часа ))

но если технически фотка откровенно бракованная, почему бы об этом не сказать? Есть зрители, которым нравятся вообще ВСЕ фотографии на сайте, но есть и другие ).
Minaev PavelMinaev Pavel
удаление комментов - это, конечно, бред. идею с переносом обязанностей по удалению негодных комментов на администрацию поддерживаю.
конкретно этот товарищ имхо просто получает удовлетворение от того, что вы так бурно реагируете на его действия. имхо лучше его не трогать. но если хочется действий, можно, например, заспамить комментариями. он текст комментов удалит, а сам коммент останется. и будет страница с фото полна комментов типа "удалено автором" - та еще картина))) положительные комменты на этом фоне просто затеряются
Mihail NemkovMihail Nemkov
на меня тут один из подобных жалобу в администрацию настрочил, типа, достаю я его своей критикой)) хотя, я не могу ручаться, что он там настучал ) возможно и приврал для красного словца)
Mihail NemkovMihail Nemkov
вот ржака)) оцените -
http://id147051980.35photo.ru/photo_1583511/#author/1583511
Minaev PavelMinaev Pavel
мда уж))) если так больно воспринимается критика, то зачем тогда фото на общее обозрение выкладывать?
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Точно! Фотосайт – публичное место. Нет желания читать мнение посторонних – показывайте фото в закрытых группах (таких сайтов много).
Rodislav DribenRodislav Driben
"лично для меня существуют две оценки фото-нравится и не нравится...все остальные комментарии как хорошие так и плохие мне не интересны...загонять мою работу в какие-то рамки,шаблоны,стереотипы и правила нет ни какого смысла...на выходе она именно такая какой я ее считаю нужным выставить"...

эпическое высказывание для "творческой личности" :):):)
AnatolichAnatolich
нужно идти до конца - удалить и свои комменты )))
Rodislav DribenRodislav Driben
ответы на стертые комментарии это просто цирк :)
AnatolichAnatolich
разговор с призраками )))
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Михаил, согласен с тем, что мнение (комментарий) не должно подвергаться цензуре (а удаление комментов это цензура). Исключение составляют только откровенные оскорбление автора или модели. А остальное можно всегда обсудить под фото. Кому как, а мне критические комментарии всегда интереснее и на них я как правило всегда отвечаю, ведь это отличная возможность посмотреть на свою работу под другим углом.
Aleksandr MaretskiyAleksandr Maretskiy
как вариант, можно попросить сделать настройку (галку) при постинге фото "отключить комментарии/включить комментарии" или "хочу критику/не хочу критику". Тогда те, кто не хочет видеть чужие комментарии их и не получат, никакие - ни плохие, ни хорошие. Но если эту галку снял, то будь готов узнать о себе много нового!
Mihail NemkovMihail Nemkov
вот это же нестерпимо! комментов не будет НИКАКИХ! ни плохих, НИ ХОРОШИХ! а это как серпом по... ну сами понимаете)
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
35тка, как и другие фотосайты — публичное пространство. А значит, автор, выставляющий фото на этом сайте должен отдавать себе отчет, что мнение зрителей могут быть и негативные. Если хочется видеть ТОЛЬКО МНЕНИЯ ДРУЗЕЙ, то есть соответствующие сайты, где можно ограничить просмотр ТОЛЬКО ЖЕЛАЕМЫМИ ЗРИТЕЛЯМИ. Странно было бы если на выставке, зрителей заставляли бы просматривать фото МОЛЧА!
Лично я считаю, что удаление своих комментариев недопустимо (сказал – отвечай за слова) а чужих тем более.
Mihail NemkovMihail Nemkov
вот полная характеристика афтора -
цитата: - Мне тебя очень жаль,лучше тебе обратиться к психиатору пока не поздно совсем) подлечат тогда будешь может делать фото по лучше и поговорим на равных) и в этой кепке и очках сильно смахиваешь на маньяка)

при отсутствии аргументов (читай - мозга) всегда начинают переходить на личности, хамить и "тыкать" оппоненту... ааа,нее, есть аргумент - ЭТО ЖЕ СНЯТО НА МАРК 3 И СТЕКЛО 35мм... что автоматически переводит говнофото в разряд шедевров))
Minaev PavelMinaev Pavel
да это просто провокация) ему явно нравится срач разводить, похоже)
Mihail NemkovMihail Nemkov
черный пиар тоже пиар?)) но зачем в таком случае удалять все комментарии подряд? а затем, что люди правду пишут... а это уже больно... тем более, что у тебя марк3 и Кобзар в кадре!!! это же недопустимо унизительно! а яиц признать это нету...
Minaev PavelMinaev Pavel
сложно понять его истинные замыслы) но, думаю, критика его и правда обижает.
аргументы типа Марк3+Кобзар - провокация для вас) Уверен, что Кобзар очень сложно снять плохо) Если только технически запороть. Во всех остальных случаях она вытянет кадр)
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Ну да. Люди часто переходят на личности. Но и критика, под час, тоже весьма сомнительной бывает. Не совершенны люди, что уж тут поделать? Да и большинство не любят критику (как и аз грешный), но по этому поводу не стоит устраивать истерик. Не нравится критика – не отвечай. Как-то так.
Rodislav DribenRodislav Driben
Согласен, что критика бывает иногда очень агрессивной. Меня лично очень часто заносит. Хотя никакого желания ввязываться в ругань с авторами у меня нет.
Впрочем автора никто не вынуждает на критику отвечать, если ему не комфортно. Лично я очень уважаю тех фотографов, которые смотрят на вывешенные ими фотографии как шахматисты на сыгранную партию и критически оценивают разные аспекты снимка с разных перспектив. У таких авторов по моему мнению гораздо больше потенциала для роста.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Критический комментарий (если дается развернуто конечно) это отличный способ посмотреть на свою работу глазами отстраненного зрителя и возможно увидеть что-то что раньше не видел. Но и критик тоже должен давать свою критику с этой позиции. То есть описывать что видит, что мешает, что хочется добавить-убавить, а выводы делать предоставляет автору. Тогда это полезно обоим сторонам, я считаю. Но частенько критики ставят себя на место экзаменатора, раздавая директивы, что НУЖНО МЕНЯТЬ. Это уже перебор ИМХО.
Rodislav DribenRodislav Driben
Ребята, давайте не будем превращать эту ветку в сведение счетов с конкретным автором. Тема поста гораздо более глобальна.
Mihail NemkovMihail Nemkov
Родислав) дело не в конкретном авторе... никому он и даром не нужен сводить с ним счеты... это просто "под руку попалось" для иллюстрации) Дело в том, что вряд ли что то изменится в конструктиве сайта из-за пары десятков комментариев в этом посте... Это мы сами просто пар спустили и все... продолжаем и дальше любоваться высококлассными фотографиями ))
Denis SorokinDenis Sorokin
Хорошую тему подняли! Правда, дальше обсуждения здесь, это никуда не приведёт. Модераторы ауууууууу, Вы вообще есть????????????
Если модераторы всё же существуют, хотя бы пусть потрудятся ответить на мой пост. Спасибо!
Mihail NemkovMihail Nemkov
редакция в переписку не вступает (с)
Denis SorokinDenis Sorokin
а зачем тогда это всё? все эти вбросы?
Mihail NemkovMihail Nemkov
знаете, слово есть такое - надежда)
Vika IvanovaVika Ivanova
Ребят, а я ЗА возможность удаления комментариев.

Причин две :-).

1. С тех пор, как стала снимать портреты детей, очень тщательно слежу за комментариями под ними. Не все тактичны. Некоторые обсуждают внешность модели. Для критика и фотографа это только эпизод, а, например, для девочки-подростка 12 лет одна фраза может стать комплексом на всю жизнь.

Это с точки зрения автора.

2. С точки зрения комментатора: Если какой-то автор не хочет видеть мои комментарии, то и ладно. Не хочет, не надо. Зачем тратить на него время? :-)
Rodislav DribenRodislav Driben
Спасибо за мнение.
Как я уже говорил, комментаторов, позволяющих себе оскорбления желательно наказывать вплоть до удаления с сайта.
Если комментарий не адекватен, то задержка между жалобой автора и реакцией администрации не должна быть долгой. В любом случае не всегда автор успевает раньше заметить гадкий комментарий чем публика.
По поводу второго вашего аргумента я совсем не соглашусь. Если кто-то не хочет видеть ваши комментарии только потому что они критичны этот человек вредит себе. Если он того не понимает и желает только аплодисментов пускай выставляется в узком кругу друзей и почитателей. Нельзя ориентироваться на таких авторов.
Vika IvanovaVika Ivanova
Ну тогда хотя бы оставить возможность удалять комментарии в разделе детской фотографии :-). Модераторы не смогут за всем уследить. А девочки-модели хотят слышать и читать только приятное, конечно.
Поэтому критику лучше писать автору в личку, а не под такими фото. Но это специфика жанра :-).
Rodislav DribenRodislav Driben
С детской фотографией я соглашусь. Интересно, что мировозрение девочек любительниц только похвалы разделяют взрослые дяди, активно снимающие теть без одежды :)
Mihail NemkovMihail Nemkov
Виктория, с Праздничками прошедшими)
У вас в профиле отмечено участие во множестве выставок... Хоть на одной из них был какой либо "дресс-код"? Или представляете ситуацию - стоят два зрителя напротив картины(фотографии) и один другому говорит : - Да нее... не нравится мне... мазня какая-то... А автор , услышав такой комментарий, вызывает охрану и зрителя вышвыривают с выставки?
Довольно похоже, да?))
По поводу осколрбительных комментов я уже писал выше - должна быть быстрая реакция модераторов, вплоть до связи по ICQ или подобной... просто никому это не нужно... значительно легче упростить и автоматизировать функционал... вот и имеем то, что имеем... Я одному написал - ваша фотка низкокачественная, хоть и печаталась где-то там... А он мне в личке - жаль , что ты не в моем городе, а то бы я ... и т.д. ... )) вот как-то так))
Vika IvanovaVika Ivanova
Михаил, с праздниками!

Я на это смотрю с позиции комментатора, а не автора, наверное. Если кому-то мои комментарии не нужны, то я никогда не настаиваю, не трачу время.
Если бы мне так нагрубили в личку, то я бы просто не стала дальше общаться с подобным человеком по принципу "не трогай, не..." :-)..
Rodislav DribenRodislav Driben
Вика, вы мудрый человек. Но тут в портрете и ню такие авгиевы конюшни завели (не просто несколько отдельных кучек) , что пора уже что-то делать по поводу.
Vika IvanovaVika Ivanova
Раздел "Ню" - штука особенная :-). Там всегда будет очень много лайков и очень много просмотров. И часто зрители оценивают не фото, а модель. :-)
Rodislav DribenRodislav Driben
Да, ощутил вами сказанное на своей шкуре тут и на фотосайте. Если публика жаждет смотреть и снимать ню, невозможно повернуть интерес в сторону других жанров. Но можно очень постараться ввести жесткий отбор на фотографии помещаемые в эту категорию. Иначе будет мега-помойка.
Mihail NemkovMihail Nemkov
хех) это тоже проходили уже давно...
А судьи кто??? (с)
Vika IvanovaVika Ivanova
Нет. Не надо :-) Искусственным путем нельзя привить интерес к каким-то жанрам. Пусть все идет своим чередом.
Igor GushchinIgor Gushchin
Давно перестал критиковать чужие работы. Пришло понимание бесполезности этого занятия. Кто хочет учиться - найдет для этого способы и без моих замечаний, а остальным мои отрицательные отзывы просто не приятны. Творцы (за редчайшим исключением) самолюбивы и ранимы, не нужно им мешать, пусть спокойно творят свои шедевры так, как они умеют и как хотят. Если мне не нравится увиденное - я молча прохожу мимо, полагая, что каждый имеет право на собственное понимание гармонии. Никому из нас не дано переделать мир по собственному лекалу.
Rodislav DribenRodislav Driben
Игорь, вашу точку зрения понимаю. В тех жанрах, что вы снимаете ситуация на сайте весьма здорова и нет причин для особых беспокойств. Во всяком случае так мне видится.
Mihail NemkovMihail Nemkov
Да, Игорь! Вы правы абсолютно. И ранимы, и самолюбивы, и понимание гармонии и прочие бла-бла... Но есть одно Но) Человеку, дающему мастерклассы за деньги! прошу заметить - за деньги, т.е., другими словами - преподлователю, был оставлен незначительный маленький комментарий про слегка "подгоревший фон"... вот результат - http://talyuka.35photo.ru/photo_1604963/#author/1604963 - и получаса не провисел комментарий)) Представляете, в школе на уроке после вопроса учителю, вместо ответа выгоняют из класса)) Смешно чесслово)
Igor GushchinIgor Gushchin
Ключевые слова: - "за деньги", т.е. для Автора это - бизнес, а значит страницу на сайте он использует для рекламы своего продукта. При таком раскладе тереть критику вполне логично. Я бы тоже тёр))
Mihail NemkovMihail Nemkov
При таком раскладе нужно выдавать КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, если ты берешься кого-то чему-то обучать !!! Это прежде всего! Каждый чепушило поимевший марк3 через месяц начинает давать воркшопы и мастерклассы! и тыж посмотри, слова ему не скажи! это я абстрактно, так сказать, без личностей )
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
35PHOTO это полностью открытый ресурс посвященный только качественной фотографии. Наша цель: собрать в одном месте интересные работы и сделать их просмотр, показ и сортировку наиболее удобной для пользователя. У нас вы не найдете «статусов» авторов (новичок/гуру), зато получите полное удовлетворение от просмотра фотографий и общения.
Это из правил. Про коммерческие портфолио авторов нет ни строчки. Если кто-то на свой страх и риск использует ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТУЮ ПЛОЩАДКУ в своих коммерческих интересах, то вовсе не слудует, что все остальные должны писать только позитивные отзывы. Это все-таки открытое сообщество РАВНЫХ фотографов, а не бизнес-площадка.
Dmitriy KozlovDmitriy Kozlov
Я, напротив, очень радуюсь отзывам с критикой. Принимая во внимание мнения других людей, можно сделать для себя выводы и учесть их в будущем. На ошибках учатся!
Из предложений к модераторам - может стоит внести кнопку дислайка? Отрицательные оценки должны учитываться при подсчете рейтингов авторов и фотографий. В нынешней ситуации участники сайта могут только "хвалить и лайкать".
Mihail NemkovMihail Nemkov
возможно, но визуализация отрицательного балла должна быть открытой, а не суммироваться, как раньше... например это может выглядеть так - +78\-19
Dmitriy KozlovDmitriy Kozlov
Согласен, я это и подразумевал. Конечно, это еще один повод и способ накрутки голосов будет (снижать рейтинг конкурентного фото), но от этого не уйти.
Arkadiy FilippovArkadiy Filippov
Моя пара копеек... Хотелось бы слышать критику от авторов, которые СНИМАЮТ лучше. Но обычно критикуют те, кто считает, что РАЗБИРАЮТСЯ лучше, а снимают сами, увы.... И вот им почему-то особенно не терпится покритиковать. Уважаемые господа, РАЗБИРАЮЩИЕСЯ, тратили бы лучше время на СВОЕ творчество. То есть, критика хороша, то только от людей, чье мнение является АВТОРИТЕТНЫМ для ТЕБЯ!
Minaev PavelMinaev Pavel
Хмм, любопытные у вас копейки) какие-то даже оскорбительные...
Но представим гипотетическую ситуацию: автор, руководствующийся такой логикой, выложил пейзажное фото с откровенно заваленным горизонтом. И тут прибегает какой-нибудь претендент-лузер, и говорит, что горизонт-то завален! И что автору делать? Послать лузера куда подальше и ждать, когда кто-то вроде Коржонова придет и тоже самое напишет?))
Arkadiy FilippovArkadiy Filippov
Ну уж точно не тратить время на лузера, доказывая, что его восприятие убого, а завал оправдан художественным замыслом ))) Лузер, он ведь тоже... потратил время не только на то, чтобы посмотреть работу, но и на то, чтобы оставить комментарий... и он так действительно думает, как пишет, в большинстве случаев. И пишет совою критику из благих побуждений, надо надеяться. Уважительно относится надо ко всем. Просто игнорировать - лучшее решение. Удалять комментарий или нет - дело автора. Если критик настырный - лучше удалять, наверное.

Как кому писать - его дело. В этом плане - давайте отвечать за себя. Вот я, руководствуясь такой логикой... в большинстве случаев не буду критиковать автора, который снимает лучше, если увижу у него определенный недочет. С определенной долей уверенности могу предполагать, что он и сам его видит ) А так же не буду критиковать многих других авторов, которые может и не снимают лучше, но имеют завышенное ЧСВ.

Так что с критикой - поосторожнее. Желательно с уверенностью, что она автору нужна и что ее адекватно воспримут. Кстати, думаю, не сложно предположить, что на этом сайте количество людей с завышенным ЧСВ - значительно выше, чем на других фотосайтах. Да и неадекватов - значительно больше... впрочем это нормально для творческих людей )
Rodislav DribenRodislav Driben
В корне с вами не согласен. Как и в других видах творчества талантливые авторы не всегда удачные критики и наоборот. Мне довелось наблюдать как сильный автор в ответ на критику снизошел до чего-то типа ..."Сам ты снимаешь говно". Но я еще раз повторюсь. Толковые критические аргументы могут исходить и от слабого автора и от простого ценителя. Не обязательно слушать только мэтров. И не всегда мэтры соизволят изложить свое мнение. Более того не надо бояться критиковать мэтров. Они тоже люди и тоже могут допускать ошибки. Или это не ошибки... Чтобы это узнать нужно общение живым языком. А не лайками.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Критику писать лучше тому, кто умеет ее писать, а остальным лучше ограничиться высказыванием собственного мнения. Проблема в том, что часто критика понимается, как указание на ошибки и способ их исправления, а это, знаете-ли, хождение по тонкому льду. Это отношение учитель — ученик, и в этом случае уровень такого критика должен быть не ниже твоего. тут с Аркадием согласен на все 100
Minaev PavelMinaev Pavel
Тогда встает другой вопрос - как определить уровень мастерства критикующего и критикуемого? Как мне определить, по отношению к кому имею я право на критику, а по отношению к кому - нет?
Rodislav DribenRodislav Driben
И это тоже аргумент, который я поддерживаю.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Узнать просто. Критика это профессия. Глубокий анализ работы и чтобы его провести нужно иметь соответствующую компетенцию. Если человек решает что он фотограф, берет в руки фотоаппарат и начинает шлепать направо и налево, это фотография? Вот и с критикой так же.
А права есть у каждого. Вопрос в понимании своей сферы компетентности и сферы ответственности. Я это имел в виду
Minaev PavelMinaev Pavel
так мой вопрос и состоял в том, как формализовать это понимание компетентности? ведь без конкретной формализации это просто общие слова - "теория", не имеющая отношения к реальной "практике".

имхо, хорошая критика может исходить от кого угодно. не обязательно быть, например, высокообразованным и высокоуважаемым музыкантом, чтобы слышать фальшь в чьем-либо исполнении.

к сожалению, эти правила неприкосновенности авторитетов уже повсюду... и в политике, и в творчестве, везде.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Не являюсь критиком, по этому могу предложить только мое субъективное мнение по этому вопросу.
Во-первых: хорошая критика вызывает желание у автора УЛУЧШИТЬ работу, а не послать критика по известному адресу.
во-вторых: критика, как я и писал выше, это анализ работы, а не указание на ошибки. Для этого нужно глубоко разбираться в теме, как в жанре в котором работает автор, так и понимать самого автора, его стиль, цели, систему ценностей иначе сложно сделать такой анализ.
в-третьих: нужно уметь излагать мысли понятно и выразительно, чтобы было интересно читать
в-четвертых: нужно иметь желание и время заниматься этим жанром.
и в-пятых: нужно понимать для чего такая критика дается, для автора или для зрителя.
Павел, давайте все-таки разделять критику, где трубуются определенные знания и навыки и мнение, которое действительно может исходить от кого угодно. Ни о каких правилах неприкосновенности я не писал. Это ваши слова.
Я считаю, любой человек (даже вообще не фотограф) может высказать свое мнение относительно чего угодно. Например расскзав о том что нравится или не нравится, что увидел, что почувствовал, что понял, что отвлекло или помешало, а выводы пусть делает каждый самостоятельно. Это мое мнение.
Minaev PavelMinaev Pavel
мы, видимо, немножко про разное говорим :)
я имею в виду любую критику, в том числе указание на очевидные ошибки типа кривого горизонта.
конечно, для критики в вашем понимании нужны определенные познания в соответствующей области.
фраза про авторитеты к вам лично не относилась, это больше мысли вслух... но согласитесь, что предыдущие высказывания, в большей мере Аркадия, вполне навевают подобные мысли: если ты никто, то и права голоса не имеешь.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
Я за то чтобы каждый мог высказаться на равных.
А что касается указания на ошибки, то для этого должны быть определенные условия, когда общаются учитель и ученик например. В случае общения равных, делятся мнениями, поскольку подразумевается, что оппонент (равный) и сам в состоянии сделать необходимые выводы. Как-то так я считаю.
Dmitriy AntipovDmitriy Antipov
В случае кривого горизонта всегда можно написать «кривой горизонт меня отвлекает от ...» получается вы дали обратную связь и автор решит что с этим делать.
Если «кривой горизонт это ошибка» то вы ставите себя на место учителя который определяет правила для ученика и решает за него прав он или нет
Minaev PavelMinaev Pavel
я всегда если критикую, то максимально вежливо. не стараюсь унизить этим автора. Одному автору (сейчас у него, кстати, фото дня в одном из разделов) однажды указал, что горизонт довольно сильно завален. Он сразу стал спорить, что горизонт ровный и даже слегка быковать. Потом все же выяснили, что горизонт таки неровный. И что вы думаете?) Совсем недавно увидел опять у него заваленный горизонт в другом фото... :) Тут уж я ничего писать не стал, а то еще нервный срыв у человека вызову)
Rodislav DribenRodislav Driben
Извините, но это путь в никуда. Представьте себя на месте одного из лидеров жанра. Он начинает косячить раз за разом и никто не вправе (основываясь на вашем мировозрении) ему ничего указать. Деградирует и сам гуру и его последователи вслед за ним.
Блин, посмотрите что творится в рубрике портрет! Почти все топ 50 авторов прошлого года снимают одно и то же и причем практически одинаково :(.
Minaev PavelMinaev Pavel
В данном случае, думаю, что скорее не в косяках дело, а в халтуре... Человек заработал себе почетный статус, и считает, что теперь можно расслабиться. Вот и грузят пачками одно и то же - пипл и халтурку схавает...
Rodislav DribenRodislav Driben
согласен
Arkadiy FilippovArkadiy Filippov
Я не очень понимаю, что такое "деградирует гуру"... вот реально. Я нередко слышал от гуру: "Мы развиваемся и естественно снимаем по другому, а от нас ждут старого и привычного и нас перестают воспринимать". Говорят, что автор XYZ "УЖЕ НЕ ТОТ". Кстати, вот... по теме деградации гуру, есть конкретная тема, но для этого, пожалуй, нужно открыть новый топик.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Ну вот прочитала под своей карточкой ваш "критический комментарий". Слегка удивилась. Посмотрела ваши работы... успокоилась и закрыла браузер. Потом спохватилась - вам же нужен ответ, да? Но у меня нет вам ответа.)
Критику воспринимаешь от тех, чьи работы заставляют тебя меняться, учиться, идти вперед. А безапелляционная ругательная фраза совершенно постороннего человека с явно раздраженным (или обиженным) контекстом и непонятным мне лично уровнем мастерства в той фотографии, которая мне интересна, оставляет равнодушным. Ну, вам не понравилось, что же теперь, другим понравилось, мне нравится. Я бы на вашем месте прошла мимо)
Rodislav DribenRodislav Driben
http://maggie.35photo.ru/photo_1620741/#comm5945533/1620741
Ничего ругательного я не писал. Мне показалось что у фотографии есть конкретные недостатки и я свои мысли довольно ясно аргументировал.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Вы имеете право писать о карточке, что вам вздумается, но я, в свою очередь, имею право не обращать внимания на ясные лично вам аргументы, не отвечать на них, и даже стереть ваш комментарий. Вот и все.
Rodislav DribenRodislav Driben
посмотрел на ваши фотографии с альпаклами (векуньями). http://maggie.35photo.ru/photo_1583172/#author/1583172
Там тоже кто-то безуспешно пытался прокомментировать цвет неба. Похоже, что вы автор, который хочет слушать только похвалу. На здоровье вам! А да, у меня с тех мест тоже до чертиков фоток и воспоминаний не мало.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Ну вот, это уже пошел переход на личности..-)

Мне, честно говоря, неинтересно с вами обсуждать ни небо Боливии, ни "свисающее дерево". Это ведь не преступление?

Аргумент "ясамтамбыливсёвидел, аутебянафоточкенетак" для меня не аргумент, кто бы из уважаемых учителей и классно снимающих друзей ни привел его. Вряд ли они такое напишут, правда..)
И "фоток" у меня вовсе нет, только фотографии, и "до чёртиков" их у меня не бывает.. тут вы меня явно переплюнули.
Эм.. а викунью с альпакой перепутать - это как с дромадером..-) И викунью. Ви.
Rodislav DribenRodislav Driben
Вам виднее являетесь ли вы просто туристом с хорошей зеркалкой и хорошим восприятием красоты или выдающимся травел фотографом с эксклюзивным материалом, которого нет у других собратьев. Но переход на личности это не цель обсуждения сей ветки. Удачи!
Minaev PavelMinaev Pavel
Я отчасти согласен с критикой Родислава, но не вполне согласен с его подачей этой критики.

Этой вашей фотографии действительно, на мой взгляд, не хватает объема (резкости/четкости тоже, на мой вкус, маловато), дерево совсем теряется. Но это типичная для пасмурного дня ситуация. Тут только додж/бёрн может помочь)

Кстати, моя критика вам нужна? Или мне тоже лучше в будущем мимо проходить?) Я абсолютно серьезно, безо всяких сарказмов :)

Я Родислава понимаю - он хочет справедливой оценки работ. В последнее время эта проблема особенно остро здесь стала проявляться. Часто в качестве фото/серии дня, например, стали появляться работы либо вообще без комментариев, либо и вовсе с негативными. Раньше такого не было, кол-во плюсов было пропорционально кол-ву комментариев.
Но если в этом кого и обвинять, то тех, кто всю эту несправедливость создает.
Rodislav DribenRodislav Driben
http://talyuka.35photo.ru/photo_1621615/#author/1621615

Не знаю даже кого обвинять в упадке качества работ и комментариев. И по сути интереса к ним.
Зашли, украдкой жмякнули лайк и быстро смылись.
Minaev PavelMinaev Pavel
Тоже не знаю :)
У меня хорошего контрпримера из раздела портрета/ню в личной коллекции нет, но вот, например, за эту фотографию 9 комментов и всего 30 плюсов
http://minaevpavel.35photo.ru/photo_929588/#author/929588
Что вы о ней думаете, кстати?)
мне кажется, если бы за фото дня по вашей ссылке действительно проголосовало более 120 человек, хотя бы 10 бы высказались.
Rodislav DribenRodislav Driben
Мне фотография нравится.
Minaev PavelMinaev Pavel
спасибо)
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Я в последнее время редко пишу комментарии. Только друзьям, или если что-то чуть-чуть хочется подправить...и то, далеко не всегда..
Все-таки, для критики нужно отдельное место. Так, например, на 1х.com очень удобно выделен специальный раздел - хотите получить отзывы и критику - переносите снимок туда и наслаждаетесь...)
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Павел, дело ведь не в том, "нужна или не нужна" критика. Дело в том, что автор топика считает, что автор обязан вступать в дискуссию по его отрицательным комментариям, не должен их стирать или игнорировать. Я с ним не согласна. Из уважения к внимаю к моей работе я стараюсь ответить всем, они зашли ко мне на страничку - написали - я благодарна им.
Но вступать в дискуссию или, тем боле, принимать во внимание критику от каждого, кто пишет замечание, я себя не считаю обязанной.

По поводу вашей лично критики - многие ваши фотографии мне нравятся и интересны. Потому мне интересно и ваше мнение. Хочется написать - пишите, я с удовольствием прочту..) Но я все равно оставляю за собой право не вступать с вами в дискуссию. Просто принять к сведению, поблагодарить и пойти дальше. Или промолчать. Что в этом неправильного?

Про "справедливость" оценок - раньше было то же самое. О сомнительной справедливости чужих плюсов и явной несправедливости собственных минусов тут спорили всегда.. :)

Разве что голых поп на первой страничке стало куда как больше, и некоторые очень хорошие фотографы ушли.. вот и все изменения.
Rodislav DribenRodislav Driben
Хуже голых поп только портреты лиц без выражений в топах этой категории. Кстати доджберна на них много.
Minaev PavelMinaev Pavel
хуже - голые попы с лицами без выражений))
пластики там еще больше)
Rodislav DribenRodislav Driben
Я про рубрику "портрет" :)
Minaev PavelMinaev Pavel
фото дня в разделе портрет мне сейчас сложно портретом назвать в привычном смысле этого слова)
http://infocus.35photo.ru/photo_1621994/#author/1621994
Rodislav DribenRodislav Driben
Копните на дни или недели ранее. Посмотрите топ 50 портретистов за прошлый год. Почти все снимают одно и то же и почти одинаково :(
Minaev PavelMinaev Pavel
Согласен. В последнее время в разделах портрет/ню оценивается скорее не мастерство фотографа, а красота и мастерство моделей...
Mihail NemkovMihail Nemkov
вот в том то и дело... а первично именно мастерство фотографа! Модель - такой же инструмент , как и фотик или вспышка - вторична...
Rodislav DribenRodislav Driben
Такую мысль слышу часто и не соглашусь с ней, но в этой ветке речь не идет об обсуждении моделей.
Minaev PavelMinaev Pavel
Угу. Эти фото воспринимаются как обычная коммерческая рутина. Например, пришла девчушка, желающая сделать себе портфолио. Фотограф шустренько поставил свет, сделал серию шаблонных кадров, особо не задумываясь. Девчушка, довольная, дает деньги и уходит. А фотограф, не долго думая, выкладывает удачные фото сюда :)
Очень редко встречаются фото, которые демонстрируют хотя бы какую-то идею,постановку, и вообще умственную деятельность :) А не просто голую попу на фоне табуретки/окна/кровати и т.п.
Minaev PavelMinaev Pavel
Как я понял, автор хочет, чтобы его критику, как минимум, не тёрли. Дискуссия - это уже следующий шаг :) Принимать, не принимать, отвечать на критику - это как хотите. Родислава расстраивает, что авторы трут критику по делу. Я согласен, что всякое хамство и оскорбления тереть надо, да и наказывать за это тоже, но критику по делу можно было бы и оставить. Но, конечно, представление о критике по делу у каждого свое...

спасибо за мнение (тем более положительное!) о моих работах :)
про дискуссию - согласен.

про оценки - я здесь с 13-го года, и раньше меня эта проблема не волновала совсем. Возможно, просто не замечал, поскольку был еще маленький/глупый :) А может за эти годы все-таки творчески вырос и стал более критически "качество" фотографий оценивать :)

Попы - это отдельная тема...
Буквально вчера случайно наткнулся на фото Вадлена, жалко, что он ушел... Моро тоже пропал. Не знаете, почему?)
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Миша да, я очень скучаю - такие у него были панорамы крутейшие, и вообще..) Думаю, у людей меняются обстоятельства - кто-то и снимать перестает, кто-то просто ресурс меняет, кто-то, как ни жаль, и совсем уходит.. Грустная тема.

Все-таки, на мой взгляд, пространство под снимком - личное пространство фотографа.. хотя бы в тех рамках, что нам остались. Уже и ленты комментариев нет, и минусов.. ну хоть тереть всякий бред можно - не стоит кастрировать оставшееся.. -) Кто-то трет - кто-то всем отвечает с готовностью, кто-то не читает и ему плевать - это нормально..
Minaev PavelMinaev Pavel
А мне его остренькие комментарии порой даже больше фотографий нравились)
но он вроде на сайте бывает - видел его комменты относительно недавно.

Пространство под снимком можно очень по-разному трактовать. И от этого, во многом, и зависит отношение автора к комментариям и критике. Вы, например, его считаете личным пространством - поэтому и поддерживаете идею удалять/игнорировать комментарии - т.е. можете с ним делать что угодно. И другие юзеры - лишь гости на вашей страничке.
Другие (я склонен причислять себя к этой группе) воспринимают его наоборот - как достояние общественности. Мол раз выкладываешь фото на общественный ресурс, который предполагает комментирование и критику, то будь готов услышать эту самую критику. И поскольку комментарии - вещь общественная, а не личная (личная - это фото и описание к нему), то автор не имеет права их удалять, если только они не заведомо оскорбительные.

А что это за зверь такой - лента комментариев?) Он совсем давно был, и я его просто не застал?
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
По поводу критики - мне нравится формат 1х.com в этом плане - там есть специальный раздел, куда автор может выложить фотографию, если он хочет услышать по ней конструктивную критику.
https://1x.com/critique
Сайт куда как более строгий с точки зрения рецензирования фотографий, более субъективный в оценках, на мой вкус, по наполнению куда более интересный, чем 35f последнего времени, и, при этом, не особенно допускающий критики непосредственно под снимками.

Лента комментариев была давноооо.... в ленте показывали не только отмеченные плюсиками картинки из серий друзей, но и все комментарии этих самых друзей по всем снимкам.. Можно было мишин комментарий, или володин, прочесть - и прямиком на интересную фотографию..) Видимо, это рождало много ненужных администрации дискуссий, и фичу убрали...
Minaev PavelMinaev Pavel
Я не так понял, или 1х, действительно, платный ресурс?
хочется верить, что 35ф поднимет планку...
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
На 1х вполне можно существовать и забесплатно. Более того, большинство, по-моему, так и поступает.

Преимущества "платных" тарифов, кстати, можно получить забесплатно - написать, например, Tutorial по своей фотографии - и вуаля, несколько месяцев (не помню, 3 или 6) бесплатно продвинутый тариф..
Думаю, что большинство оттолкнет английский язык ресурса и строгость модерации, а не платность ресурса.
Minaev PavelMinaev Pavel
Прошу прощения за бестолковость (или незнание англ.), но там в faq написано: "As a paying member you can submit your photos for consideration of publishing in the 1x gallery." Или "1х галерея" - это какой-то бонусный зверь?
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Да простит меня администрация 35фото за невольный промоут 1х..)
Вы можете совершенно бесплатно опубликовать на 1х любые фотографии у себя на странице. Но для того, чтобы фотография с вашей странички попала в галерею 1х, она должна пройти модерацию. У бесплатного аккаунта есть возможность отправлять кураторам 1 фотографию в неделю, по-моему...У платных аккаунтов таких возможностей больше, например, у меня сейчас pro и я могу штук 20 в неделю отправить. Правда, я их в таком количестве не штампую никогда, и мне это вовсе не важно. Но, еще раз - это только возможность.."Платность" аккаунта преимуществ в оценке фотографии не дает. И в среднем проходит модерацию порядка 20% снимков или меньше..-) Если вам это важно, конечно же.
Minaev PavelMinaev Pavel
Спасибо! Одна фотография в неделю не так и мало с такими требованиями :)
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
По мне - так выше крыши.. -)
Rodislav DribenRodislav Driben
По поводу моей бестактности. Мой комментарий никаких оскорблений автору не нес. Если я бы использовал больше куртуазных оборотов, ситуация не изменилась бы.
Тем фотографам, что ожидают услышать только похвалу вежливостью в подаче критики не угодишь. И на более вежливых людей чем я разозлятся.
Minaev PavelMinaev Pavel
Я как-то написал Маргарите пару нот критики (кажется как раз про небо что-то было) и получил за это "спасибо" :)
Откровенных грубостей, конечно, вы не написали, но ваш настрой был очевиден. Тем более комментарий был сделан даме :)
Rodislav DribenRodislav Driben
А по теме ветки... Почему-то на фотосайте.ру пространство под фотографией большинством авторов расценивается не как личное и предназначенное только для похвалы. Там я очень часто пишу комментарии от самых хвалебных до самых резких и может раз или два всего натыкался на ответ автора в духе "мои фотографии -не твое дело". Если комментарий плох он получает свои минусы и репутация комментатора тоже терпит урон. И наоборот. Тут с дискуссиями под фотографиями почти так-же мертво как и на 500пикс.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
фотосайт ру в последнее время стал абсолютно неинтересным с точки зрения фотографии ресурсом, и это не только мое мнение, а весьма распространенное. На том же 500 px и 35ф - на несколько уровней выше, хотя количество голых поп на 35ф уже настораживает и на печальные мысли о фотосайте.ру наводит. Так какая разница, что там, на фотосайте, пишут и отвечают в комментах? Лучше уж пусть снимки будут хорошие, чем флейм под ними бурный.
Rodislav DribenRodislav Driben
Маргарита, наш с вами диалог похоже всегда можно свести к одной фразе "Не согласен с вами на все 100%".
На этот раз речь пойдет о качестве фотографий дня фотосайта против тутошних.
1) В рубриках "портрет" и уж точно в"ню" на фотосайте есть много сильных авторов, которые тут не фигурируют.
Больно тут довлеет мейнстрим в вышеуказанных категориях.
2) Не раскрученные авторы на мой взгляд имеют гораздо больше шансов зайти в топы с сильной работой там чем тут.
И вообще на мой взгляд объединение рубрик ню и гламур мега-ошибочно. Но это тема для отдельной ветки.
Minaev PavelMinaev Pavel
На фотосайте не тусуюсь, но то, что здесь большое преимущество имеют популярные авторы, это факт.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Павел, а что такое "популярный автор"?
Minaev PavelMinaev Pavel
В моем понимании - тот, у кого много подписчиков, друзей/знакомых на сайте, у кого уже есть "имя". В общем, тот, за чьим творчеством следят.
Из-за этого вероятность того, что работу заметят и поднимут в рейтинге, выше.
Осмелюсь даже сказать, что некоторые (а может и многие) плюсуют практически любое фото своих знакомых. Совсем недавно видел коммент типа "Привет! фото не понял, но поставил плюс. Рад был видеть!"

Оффтоп. Нажал кнопку аплоад на 1х, а мне говорят, что бесплатно можно только на чужие фоточки смотреть... свои можно грузить только ПРО аккаунтам.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Хм.. странно. Я редко там бываю, возможно, что-то поменялось..
И да, мне за что-то на год подарили pro, теперь и проверить не могу.. и второй год не было бесплатного акка, то одно, то другое..

Про популярных авторов - когда-то давнооо-давно, когда я еще не сломала ни одного штатива, но уже снимала, я пришла на фотосайт.ру.. Ох, какая там была глухая возня "друзей", "знакомых", "своих", и уй как там доставалось новичкам, коих там в лучшем случае просто не замечали... Чтобы заметили - надо было быть чьим-то знакомым..из популярных авторов. Зато тогда там и снимки были замечательные. И я оттуда ушла, не солоно хлебавши.)

А на 35ф меня с первого снимка здешнее сообщество очень тепло приняло. За что я им очень признательна, хотя и не очень понимаю, почему так вышло.
Насчет плюсов друзьям - я обычно смотрю не все новые снимки, а избранное - нужен фильтр. Но открываю карточки, чтобы поставить плюс, вслепую - автор не виден. Как ни странно, почти всегда открываются фотографии друзей.. они и нравятся..
Minaev PavelMinaev Pavel
То, что вы фильтруете работы для просмотра, как раз и подтверждает мою мысль. Представьте теперь, что все делают, как вы - смотрят только на работы, отфильтрованные друзьями. Тогда автоматически получается так, что тот, кого у вас в друзьях нет, просто не будет замечен в принципе, какая бы хорошая работа у него ни была. И в итоге, будут замечены только фотографии друзей. Поскльку на сайте кол-во людей увеличивается, за новыми работами все тяжелей уследить. И все больше юзеров будет переходить на просмотр лишь ленты друзей, что еще больше усугубит положение.
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
Разницы нет почти.. смотришь "все фотографии" - и не хочется открывать 90%.. Что открываешь - то по-любому в избранных на первых 3-4 страницах. Раньше, к примеру, когда даже под "не очень" фотографиями были интересные комментарии, того же Миши, стоило открывать и их...А нынче только и прочтешь, что "прекрасно!" под чем угодно. Или желчную реплику какую, на крайняк, увидишь под вполне приличным снимком.. Но аудитория очень большая, все фильтруют разное, каждой фотографии достается своя толика зрительского внимания, и, как мне кажется, в среднем все как везде.
Как и с комментариями, по-моему, насильно не заставишь никого смотреть все фотографии.
Minaev PavelMinaev Pavel
ключевое слово - "почти" :)
а можно, кстати, заставить смотреть все фото) Сделать такую фичу: заходите на сайт, и пока не просмотрите новые фото, загруженные после вашего последнего визита, ничего на сайте сделать не сможете. Это элементарно можно сделать. Это бы убрало на нет проблему фильтрации) Вот только если вас на сайте не было месяц, новые фото придется очень долго просматривать)))
Margarita ChernilovaMargarita Chernilova
уверена, я бы не стала заходить на такой сайт.. ) да и не только я..
Rodislav DribenRodislav Driben
В жанрах, которых работает Маргарита ситуация на сайте гораздо лучше чем в портрете и ню. Возможно там никаких реформ и не надо делать.
Rodislav DribenRodislav Driben
Впрочем может быть "Пейзажи", "Травел" и "Дикая природа" тут лучше чем на фотосайте.
Rodislav DribenRodislav Driben
https://www.facebook.com/foto.vermeer/
Вот пример того, как желательно чтобы проходили дискуссии под фотографиями.
Для авторов, которые не хотят развиваться, а только собирать лайки от подхалимов, дилетантов и эротоманов (в случае ню и гламура) никакие дискуссии конечно не нужны.
Aleksey BazuevAleksey Bazuev
Я лично всегда спокойно относился к любого рода критике, и даже приветствую когда мои работы критикуют. Потому как Автор (Художник) не возможен без Зрителя и соответственно Критика, Если ты снимаешь Для себя, то собственно и фотки на сайт выкладывать не станешь, потому что Для себя. А коли выкладываешь, то значит для зрителя. А Зритель, как Вы сами отмечаете может быть любым, и компетентным и некомпетентным, но в любом случае почти в каждой критике есть ценное зерно, которое можно выудить, пропустив все обидные слова мимо ушей. Единственный раз меня задела критика как мою стрекозу в росе сравнили с творчеством Хабаровских живодёрок, потому что Критику показалось, что роса на крыльях стрекозы была нанесена пульверизатором ... И он расценил что я вмешался в снимаемую сцену искусственным методом и сравнил меня с живодёрками. Хотя каждый макрушник сразу по фото видит что такую росу искусственно не создать. В общем я ЗА любую критику, особенно за конструктивную !!! :)
Приозерск (1)
Юрий Дёмин, 07 nov, 2023
(без названия)
Лысенкова Аксинья, 27 oct, 2023
Обо мне??
Maks Miron, 05 jun, 2023
(без названия) (1)
Лю Алиса, 05 aug, 2022
https://zen.yandex.ru/foto_alex44arh
Титов Александр, 20 jul, 2022
(без названия)
Игорь Рейшонок, 04 may, 2022
Ищу моделей
Кривко Иван, 20 apr, 2022
(без названия)
Демкина Надежда, 13 dec, 2021
Dream Night
Sabet Siamak, 22 nov, 2021
Ig (1)
Bartnik Karol, 19 aug, 2021
Волшебная дверь.
Zubarev Edgar, 27 dec, 2020
Я в зеркале и на фотографиях.
Александр Сейд Панов, 17 nov, 2020
Про дубли.
Александр Сейд Панов, 25 apr, 2020


 
CATALOGUE 10TH 35AWARDS
BEST PHOTOS AND PHOTOGRAPHERS
The catalog contains more than 1500 photos from 25 nominations from more than 1000 authors of the 10th 35AWARDS
More

Subscribe and get the best work 35PHOTO 1 time per week

You can always opt out of receiving the subscription one-click
Subscribe Now!     OR     Best in Telegram
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Select language:
en   ru
Send message to administration
support@35photo.pro - on cooperation issues