353
followers
45
photo
314.5K
view photo
Portrait of a photographer (avatar) Kochergin Valeriy (Kochergin Valery)

Kochergin Valeriy

— Resident 35PHOTO site
Journal \ На удаление \

На удаление


http://35photo.ru/new/toDel/
В общем система такая. Работа попадает в этот список после 24 часов. И если оценки за следующие 24 не меняются, по соотношению и кол-ву, то работа удаляется.
Работа должна набрать более 5 голосов за, и "нет"/"да"<1.3 ( перевес менее 30% ) так как это решило большинство.
Т.е. если работа набрала 5 да и 5 нет, она остается. 5 да, 7 нет, удаляется.
20 да, 26 нет, удаляется. Если 20 да и 25 нет, остается.

В общей сложности работа весит 48 часов. К старым работам это отношение не имеет, они останутся.

UPD. http://35photo.ru/new/toDel/ наверху находятся те работу у которых срок весения приближается к 48 часам, внизу соответственно которые попали недавно.

1056     создана 07 nov, 2008
  

Serge AramisSerge Aramis
Гуд... потестим новую фишку ;)
Darn CatDarn Cat
а работы не набравшие ни +, ни - . или у нас таких нет? или имеющие 1-1?
TeufelusTeufelus
а меньше 5 низя((
Anya GrafovaAnya Grafova
Вполне резонно!


PS "20 да, 26 нет, удаляется. Если 20 да и 25 нет, остается"
- вот это не совсем понятно ... - Уже объяснили! :-)
DzhazatorDzhazator
>2 или даже 3...5

работам "залетевшим", оставляется шанс "DEL",
отлично!
Morozov VadimMorozov Vadim
А может только ФД оставлять ? А остальные в.. ;-)
DzhazatorDzhazator
жёстко! вот 10-20 с рубрики... это ещё нормально) а то так, что потом смотреть!
WerewolfWerewolf
Ггг)
Вы серьезно считаете, что в ФД прям только лучшие попадают, а все остальные недостойны? :)
Morozov VadimMorozov Vadim
А наоборот?
WerewolfWerewolf
В смысле, не попавшие в ФД намного лучше самих ФД? Нет, это, конечно, не так, но некоторые из "остальных", имхо, куда более достойны висеть на заборе.
DzhazatorDzhazator
Извиняюсь за "встречку", Вы серьёзно это спрашиваете?)
WerewolfWerewolf
Абсолютно серьезно.
Ну, насчет "всех остальных" загнул пожалуй. Однако, имхо, в ФД слишком часто попадаются отнюдь не лучшие фотографии, загруженные за день...
Oleg PotehinOleg Potehin
Я теперь смотрю, только то что на главной странице висит
seleznevseleznev
сейчас уже вижу как начнется война за удаление нежелательных фотографий (лиц) с сайта. :) Образуется два клана. Одни будут ставить плюсы, другие минусы. Выиграют минусы, т.к. на плюсы ввели ограничения.

Интересно, посмотрим. :)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
какие ограничения на плюсы?
seleznevseleznev
ну что процентное соотношение за голоса не должно превышать 20%. Что-то в этом роде же было. Мне кажется, что такое же ограничение нужно вводить и на минусы.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
http://va109.35photo.ru/journal/984.html "...Относится и к оценкам "нет"..."
seleznevseleznev
А, извини! Как-то пропустил. Значит все предусмотрено. В таком случае система кажется мне вполне логичной.
ToshaTosha
тоже так считаю...
camingtoncamington
нормально.
посмотрел работы на удаление. попадаются весьма неоднозначные... но большинство - явный брак по качеству, тут говорить не о чем.
в общем полезная фича, и в первую очередь для авторов этих работ
Vladimir KoVladimir Ko
Можно даже сделать еще жоще, более 8 баллов, а остальное удалять. И надо открыть сайт для свободного доступа.(попадание без рекомендации.)
Serge AramisSerge Aramis
Вроде рекомендации отменены черте когда...сейчас вроде как на основания голосов сайтовцев... гы гы
Vladimir KoVladimir Ko
+++Вроде рекомендации отменены черте когда...сейчас вроде как на основания голосов сайтовцев... гы гы+++

А это не одно и тоже?. Барьер все таки, вот его и убрать)
Serge AramisSerge Aramis
конечно не одно и тоже... то один мог пригласить, а то большинством голосов... ;) "Почувствуйте разницу".
Vladimir V. EdelevVladimir V. Edelev
а можно эту ссылку и на биг.лист вынести на главную куда-нибудь?
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
http://35photo.ru/new/ наверху кнопки.
Vladimir V. EdelevVladimir V. Edelev
да, уже разобрался. спасибо.
DzhazatorDzhazator
Нюанс один -
>В общей сложности работа весит 48 часов.
значит нужно увеличить и время "инкогнито"!
ABMABM
на удаление, пока , моих работ не стоит - да и мне все равно - многие мои работы не набирают за сутки + 5, но тем не менее - НУ НЕТ ПОКА ЧТО У МЕНЯ ЗДЕСЬ СТОЛЬКО ЗНАКОМЫХ! НУ НЕ ПИЛ Я ЕЩЕ ПОКА СО ВСЕМИ НА САЙТЕ - не так давно зарегистрировался =)
Anya GrafovaAnya Grafova
В любом случае нужен прорыв ... так не бывает что "выпил со всеми" загрузил что-то и все - куча баллов! Просто "по дружески" чаще всего прокатывают "халявные" или "недодуманные" работы авторов, которые себя уже зарекомендовали ранее хорошими работами! Это наблюдение такое ;-)
ABMABM
несомненно - и дополненное массой приятных для этих авторов комментов и оценок - ЗНАЕМ, ПЛАВАЛИ -)
у меня в избранных авторах на сайте ни одного человека - а обычно у большинства просмотр сайта начинается с размещенных именно этими людьми работ
AleetetAleetet
Этот сайт маленький и здесь есть возможность смотреть практически все работы и в течение дня их не так уж и много. Это только на сайтах где в течение минуты десяток работ появляется можно выбрать любимых авторов и то для того, чтобы не пропустить интересную работу.
ABMABM
так и не спорю - это что то меняет?
AlexandrAlexandr
В этой фразе ответ - "Этот сайт маленький и здесь есть возможность смотреть практически все работы и в течение дня их не так уж и много."
AleetetAleetet
Здесь с тусовкой особенно не развернуться, практически всё на виду. Это я к тому что можно печень не портить, сильно не поможет:-)
AlexandrAlexandr
вот и я так понял, работы просматриваются все, и не думаю, что хорошие работы кто-то будет специально обходить стороной, лишь из-за того, что автор не пил с кланом. Надеюсь задачи такой ни у кого не стоит. Есть конечно несколько аккаунтов, может мультов. Которые голосуют только за одного автора, но таких не много.
ToshaTosha
тем не менее "кланы" существуют и приложив немного наблюдательности и аналитики - их можно вычеслить.
SNOW QUEENSNOW QUEEN
Сережа Горшков тоже не со всеми пил:)
Дело все таки в качестве...
Sergey TarbaSergey Tarba
Очень "умно" сделано, особенно для тех кто новичок и не состоит в местных тусовках, Так токового и забанят в первую очередь ведь не знакомый и что тут делает и получится очень элитный сайт своих братанов, а остальные в сад. Или работа не отвечает или не понимают большинство тоже в бан круто, что то напоминает сильно цензуру КПСС. ХИ.
DzhazatorDzhazator
Новичкам всегда тяжело... Тогда и Суворов говорил, помните? Но, это одна сторона медали, вторая, уже на практике, что новичок загружал фотографию и она становилась фото-дня... Терроризировать новичков у завсегдатаев нет желания, все же хорошие люди!
Anya GrafovaAnya Grafova
А с другой стороны у новичков не друзей не врагов здесь - просто надо грузить достойные внимания работы и Всё! :-) Не так уж много за день работ на этом сайте, красивая и интересная работа не пройдет незамеченной!
ABMABM
+1 - о чем и речь... впрочем, хозяин - барин
camingtoncamington
клановости (в худшем смысле слова) уже не избежать, ситуация будет только ухудшаться. а вот "шум" отсеять появляется возможность. а жертвы "среди мирного населения" - неизбежный побочный продукт любых решительных мер.
ABMABM
не понимаю - шум это не состоящие в кланах начинающие фотографы? ладно, хорошо ... пусть так и будет =)
camingtoncamington
возможно я резко выразился, шум это фото являющиеся фотографией лишь формально, но не имеющие отношения к художественной фотографии
ABMABM
сможете взяться за тему - что является, что нет? я бы не рискнул, честно
camingtoncamington
вообщето все мы ежедневно рискуем выставляя оценки - это не показатель?
DzhazatorDzhazator
почти любое действо, можно направить в "мирное русло"
клан - это прекрасно! если клан приносит обществу свои положительные плоды!
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
вы про разные кланы говорите.

Ни кто хорошие фотографии валить не будет.
А вообще американские методы напоминает, чтоб наних не напали, они первыми нападают.
ABMABM
как определить хорошие фотографии? есть критерии отбора? поделитесь опытом =) Вы мне на фоту при оценке 7-0 поставили единственный минус... так этот минус единственным и висит - не сомневаюсь, что разбираетесь в фотографии, все таки сайт свой есть... но остальные 7 поставившие + не разбираются?
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Нет, вы получаете концентрат. Разбираются не разбираются, не важно. А если было 7-6, значит 7 разбирается, а остальные нет. Мне не понравилось. А те другие кто не поставил разбираются или нет, как вы оцениваете воздержавшихся? Я вам честно нажал на нет. Хотя вообще не понял ни чего в вопросе. Что вы хотите узнать или услышать?
ABMABM
да я, как бы, и не о себе - мне то параллельно, в принципе, вообще, все - ФОТОГРАФЫ НЕ В СОСТОЯНИИ ОЦЕНИВАТЬ РАБОТЫ =) творческие люди!
DzhazatorDzhazator
Да, Валерий, я понимаю, но в этом есть определённое тождество. Мы сейчас с Аней обсуждаем "кланы", в широком смысле... Пока свежий взгляд, некоторые вещи чуть заметнее! Про кланы обозначим главную мысль... и скоро разделим со всеми.

ps "про свежесть":
В разделе Новое, заметил кнопку (может она и в 2007 была) - "Большой лист", так штуковина удивительно удобная, просто песня! Всем рекомендую!
ToshaTosha
будут (и уже это происходит) валить неугодных их клану - а хорошие у неугодного фотографии или нет их не интересует.
Evgeniy  NelihovEvgeniy Nelihov
Вот я хотел бы узнать. По каким критериям вы меня баните? Посыпались минусы, а вот объяснений нет. Меня это конечно заводит, в смысле озарта. Но и минусы должны быть обаснованы. Если человеку не нравится он знает за, что. И за минус тоже должен ответить.
camingtoncamington
не могу ни подтвердить ни опровергнуть - никогда в кланах не состоял.
но наверное все что приносит обществу свои положительные плоды - это прекрасно!
seleznevseleznev
ерунда. хорошая фотография всегда найдет зрителя. неважно новичек это или мастер. уже масса примеров, когда приходили новые люди и выдавали такие шедевры, что сразу попадали во все топы.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
вот хотябы http://lycaste.35photo.ru/
http://lycaste.35photo.ru/photo_61556/
ABMABM
О! главное что обратных примеров нет вообще!
ABMABM
имею в виду что новая фотка получила оценку 1-0 и больше никогда и нигде не выплыла =)
AleetetAleetet
С таким подходом какой смысл выставлять. Думаю лучше разобраться почему Под одними ставят оценки, под другими нет. У вас есть несколько работ под которыми многие поставили оценки. Вот и посмотрите действительно это работы которые тронули или просто звезды в этот день так легли.
Tchaikovski A.Tchaikovski A.
Эм... а ссылку надо наизусть учить или будет где с главной ссылка? или уже есть, но не найду...
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
http://35photo.ru/new/ наверху кнопки.
Tchaikovski A.Tchaikovski A.
а окей, 2 этапа значит... спасибо!
Dmitriy VarnavskiyDmitriy Varnavskiy
До свидания.
Всем кому интересны мои работы
смотрите на
http://varna.photosight.ru
ABMABM
да ладно... не нервничайте! у вас отличные работы
Dmitriy VarnavskiyDmitriy Varnavskiy
Спасибо за ваше мнение но решение принято.
ABMABM
да хорош, не все так плохо - выше читайте про клановость и тд
Oleg PotehinOleg Potehin
а что про клановость?
ABMABM
как про что - берете свои оценки и смотрите, кто голосовал: если одни и те же люди, значит все хорошо, все в порядке... я понажимал на первые три ваши фоты - и точно, все в порядке =)
Oleg PotehinOleg Potehin
Угу, теперь мы клан
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
А клановость на самом деле не очень - то и заметна (по себе сужу), мнение тех, кто минусы ставит как правильно не колышит, хотя были минусы и от тех, что мнение интересно, и аргументированные, что важно.
надо что нить будет завтра попробовать повесть анонимно и глянуть на оценки:)
Oleg PotehinOleg Potehin
Почему ?
DD
Меня эти новшества в правилах не устраивают.
Когда я пришёл сюда правила были другие и они меня устраивали. Затем всё постепенно менялось и настал момент когда они меня перестали устраивать.
SNOW QUEENSNOW QUEEN
Мне очень нравились ВАши Баварские зарисовки:(
DD
Заглядывайте на фотосайт.
Vladimir KoVladimir Ko
Возвращайтесь
SNOW QUEENSNOW QUEEN
Ой, я сейчас там редко бываю, после нововведений:)
а Вы на фотодоме есть?:)
Vladimir V. EdelevVladimir V. Edelev
да, фотосайт - наверное, самое консервативное место...
LiliaLilia
Кто следующий? Со всеми новыми правилами и новшествами народ отойдет и вообще даже спортивного интереса не останется, потому, что кнопку да или нет будет некому жать.хотя сейчас людей достаточно много которые на зеркалки переходят от телефонных камер)...новые личности появятся.вопрос только кому будет это нужно. Вот даже если посмотреть те же не профессиональные "Yandex фотки" народу там столько в день просматривает, я на секунду посмотрела рейтинги у людей, что 35photo ох как далеко до него...но ведь вопрос не в рейтинге, а вопрос в том, что создавая ресурс мы хотим видеть его приятным и интересным для пользователей, а не наблюдать за выяснением чьих то отношений, в жизни и так много всякого стрессового и негативного...
Валера, подумай, может стоит и начать хвалить и например супер кнопку придумать или же сделать кнопку (средне), тогда у людей появляется желание делать что то лучше.
Так все психологи даже говорят при работе с тяжелыми детьми, нужно хвалить за что то хорошее и ребенок начинает делать все, что бы его хвалили, а все плохое нужно игнорировать, либо сказать "можешь лучше" что бы у людей не пропадало желание держать в руках камеру...
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Да оно Валере надо? В свое время уходили с Ленсарта из-за неадекватности админа Клопова, пришли сюда. Но видимо это болезнь, которая рано или поздно накрывает всех, у кого есть возможность быть вахтером - кого-то куда-то не пущщать... не зря на аватарке появлялся иосиф виссарионович. Грустно все это...
LiliaLilia
Да был и Виссарионович, но сейчас пока тот к которому и волчица..и паучек.так что может не все потеряно)
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Большинство докторов сами безнадежно больны, и не могут вылечить даже себя, не говоря еще о ком-то...
camingtoncamington
ага, типа все наши беды из-за админа! нет ничего проще чем обвинить во всех бедах администрацию. а разве не пользователи сокрушались по поводу ухедшения качества работ? разве не пользователи (мы с вами) просили какие-то механизмы по отсеву явно неудачных работ?
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Да никто Валеру во всем и не винит. Но и у него есть перегибы, и местами неадекватные.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Пойду галстук поем лучше.
ABMABM
плагиат =)
camingtoncamington
а по телеку покажут?:)
RuselRusel
можно пример?. а то проглядел
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Насаждение условий написания комментов при полном отсутствии грамотности.
RuselRusel
так безграмотность оттого и берется, что люди нормально писать разучились (себя я тож имею ввиду) =) а будем учится мысли нормальными словами выражать, может она и повысится?...
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Только про президента тцц, не насаждал голосовать если че, а то всю добровольную диктатуру спалите...
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
:-) Валер, ну ты кекс! Ценю чувство юмора!
AleetetAleetet
Я бы и не ушел с Ленса, но Клопов конкретно забанил просто за высказывания мнения. Здесь этого нет. Есть поиск и мнение администрации сайта которое доводится до всех и идет дискуссия.
DzhazatorDzhazator
Неадекватность Клопова была в том, что он ставил в бан лучших авторов сайте, это не поддавалось логике... Несло человека... может жена его бросила или что-то ещё личное) А здесь, ситуация обратная, Валерий меняет систему оценок фотографий, мотивируя свои действия.
Зачем искать в этом, что-то плохое? Я вижу только одно, что группка людей, нарывается на скандал и пытается качать права.
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Да нет, те кто ушли не были объединены группой. Просто каждому не нравится что-то свое из нововведений.
DzhazatorDzhazator
Уходили и группами и по-одиночке.
Lisovskiy AleksandrLisovskiy Aleksandr
Тоже проведу эксперимент. Объявляю мораторий на размещение своих "шедевров" тут на 10 дней. Если МНЕ понравится, продолжу.
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Саш, да здесь хоть 70% уйдут - никто и не заметит и всем будет наср..ть. К сожалению...
Oleg PotehinOleg Potehin
Так везде
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Самое хреновое, что так и случится в итоге. Останутся либо амебы, либо те кому просто пох, но к фотографии это имеет очень отвлеченное отношение
Oleg PotehinOleg Potehin
Все будет хорошо
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Будем в это верить!
Vladimir KoVladimir Ko
А мне все нравится, люблю перемены.
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Еще бы вы брата не поддерживали!
Vladimir KoVladimir Ko
Валера мне не брат
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Тогда извиняюсь!
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Да нет, что вы, будет специальная доска где будут висеть те с кем мы простились.

Какаую ерунду несете, взяли ушли и все, не надо сопли распускать, везде пройтись написать об уходе, рассказать о будущем сайта и т.д.

Создайте отдельную тему и рассказывайте о том что станет с сайтом. Вы знаете что будет тут и не надо этого ждать когда совсем станет так как думаете (если думаете так то так и будет).

Вообще радует, предположить что будет дальше и этого испугаться.
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Оптимизм ценю! Время покажет.
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Валер, а ты все-таки еще такой мальчик... :-) (по поводу реакции на фото!)
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
http://lunnyiezhik.35photo.ru/photo_61584/
Serge AramisSerge Aramis
Гы гы...ежик опять родил чудо фотографическое... думаю тебе пора... на доску...бугага...
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Прикольный ты Серег и чудак, только жаль, что все чаще на букву М...
Serge AramisSerge Aramis
бугага. ты спец по чудакам. на такую букву...главное предохраняйся, а то тебя замуж не возьмут...
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
Доктору на все посты сразу.
Доктор! Из фотосайта вы сделали спортивный сайт.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Это объективно?
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
Я часто здесь берусь за клавиатуру?
Я считаю, что объективно.
camingtoncamington
а вот и не всем
DzhazatorDzhazator
А почему уйдут? Из-за минусов которые получили?
Lunniy EzhikLunniy Ezhik
Из-за такой глупости вряд-ли.
DD
Валерий!

Удалите мой аккаунт.
Всё что можно было удалить самостоятельно я удалил.
Удалить аккаунт самостоятельно нет возможности
ABMABM
началось...
SNOW QUEENSNOW QUEEN
.
ABMABM
вы периодически ставите точку - типа, видимо, тема закрыта? интересно
SNOW QUEENSNOW QUEEN
А Вы типа пытаетесь везде влезть?:)
Это черта характера или попытка пиара?:)
ABMABM
вторая тема, в которой я пишу посты, между прочим... так себе везде - ну, до двух то считать пора бы ...
да и пиариться мне зачем - не свадебный, вроде бы, фотограф =)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
точка - ИМХО нес слов... так чейчас фото не откомментировать:)
Vladimir KoVladimir Ko
Я плохо был знаком с творчеством "D", и теперь даже не знаю, кого мы потеряли.
Но наверное, у хорошего фотографа должны быть крепкие нервы ))
camingtoncamington
будем искать на фс
smiesmie
/
Vladimir KoVladimir Ko
Да все нормально, ничего страшного не произошло. Хоть я фотограф никакой, и мне есть чего боятся, но такую систему отбора фотографий предлагал еще полтора года назад.
ABMABM
у всех другая проблема - переоценка собственных работ... что такое? с чего бы это вы так к себе относитесь?
Vladimir KoVladimir Ko
Я путешественник, а фото, это побочный продукт)
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
"20 да, 26 нет, удаляется"
т.е. работа, которую положительно оценивают аж 20 человек, явно не должна присутствовать на сайте?
как-то тут не учитываются необходимое и достаточное:)
camingtoncamington
согласен что 20 голосов "за" говорит о том, что работа вызывает интерес. т е буквально: интересна людям.
но думаю что цифры это уже детали, главное принцип
Kirill ShapovalovKirill Shapovalov
Принцип чего?
Как сохранить место на винчестерах? :)
camingtoncamington
кстати тоже фактор:)
представьте сколько трафика, электроэнергии и прочих ресурсов можно сэкономить! а щас ведь времена не простые, кризис вроде как:) затянуть пояса никому не повредит
AleetetAleetet
А если эти 20 ставятся по дружбе а минусы объективны? Раньше не было минусов и авторы набирали только плюся, а теперь оказалось, что не всё так уж и гладко. Хотя может быть и наоборот. Работа хорошая, но враги не дремлют :-)
Serge AramisSerge Aramis
а я считаю, и думаю это логично...не разделять знаковость. даже если 100 против, это реакция...так что установить барьер на 10 голосов, не важно каких. скучная и пустая работа просто не оценивается. Говарда Стерна слушало 40 процентов тех кто любит и 60 процентов кто его ненавидит... Самый популярный ведущий был... Бил все рейтинги. ;)
AleetetAleetet
Я тоже так считаю, уже несколько раз писал, но Валера решил иначе, посмотрим что выйдет. Люблю эксперименты :-)
camingtoncamington
кстати, не хочу создавать ради этого новую тему, но пользуясь случаем попрошу добавить на сайт механизм полного удаления аккаунта.

я считаю что любой пользователь вправе в любой момент удалить всю информацию о себе
AleetetAleetet
Тут как в ГРУ вход- рубль, выход- два :-)
ABMABM
+1 порадовало
AlexandrAlexandr
хе хе, отсюда не уходят, отсюда выносят:)
Также пользуясь случаем хочу передать привет друзьям и всем кто меня знает. :)
А если серьезно, вот чего не хватает реально на сайте. Вернее мне не хватает. Так это всего списка фотографоф, которые есть на сайте и у которых есть фото. Может конечно кнопку какую пропустил, но не нашел...
camingtoncamington
эээ... вам в вконтаклассники, там хоть и не все фотографы, но за то у всех фото:)
AlexandrAlexandr
Вас тоже нет в списке фотографов этого сайта :) почему вы еще тут, а не там куда посылаете меня, непонятно :)
ii
ок, звиняюсь, неправильно понял вопрос:)
тогда присоединяюсь к пожеланиям
Vladimir KoVladimir Ko
Мне кажется, кнопку "На удаление" надо назвать как-то по другому , а то неприятные ассоциации возникают.
ABMABM
на х =)
AlexandrAlexandr
Фото лузеров дня можно назвать. А вообще да, согласен,негативный окрас надо бы убрать. Только пока в голову идеи не пришли как по другому это обозвать... Придут напишу.
ABMABM
или фото - у кого мало друзей на сайте =)
AlexandrAlexandr
ерунда.
ABMABM
а что - отличное название придумали =)
ЕРУНДА!
Aleksey (zooooom)Aleksey (zooooom)
Сегодня попользовался опцией "Биг-лист"...
Песня! Заинтересовала работа - заходишь, смотришь подробнее... Если сразу видно, что "Г" - ставишь "Нет"! И не заморачиваешься, кто автор... Единственный жирный минус - название работы не видно, а название иногда пол-работы делает...
Ребята! Просто будьте объективны! С друзьями, "врагами" и с самим собой в первую очередь - и не будет никакой "клановости"... :)
WerewolfWerewolf
название иногда пол-работы делает
А бывает так, что название "делает" вообще всю фотографию :)
И тогда грош - цена такой фотографии :)
Aleksey (zooooom)Aleksey (zooooom)
Спорно такое мнение... :)
WerewolfWerewolf
Конечно, спорно. Я не претендую :)
Однако, имхо, фотография должна говорить сама за себя без костылей в виде названий, описаний, стихов и т.д., и т.п. :) Они могут дополнять, но не "делать".
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Именно так!
DzhazatorDzhazator
Кнопка вообще супер!
ElandEland
а зачем вообще работы открывать?) и превьюшки по-моему великоваты...) и вообще, зачем деление по жанрам, выбор фона, комментарии? и названия в том числе. Поглядел превьюхи, нажал да-нет, посмотрел счет (фд) и под пивко. Точно, спортосайт.. или вариант онлайн-игр
Vladimir KoVladimir Ko
Можно вообще обойтись без кнопки "На Удаление"
Только пометить красной рамкой в общем списке фотки на вылет. "На удаление" можно обозвать "Спаси фото"
camingtoncamington
интересная мысль, но "Спаси фото" это скрытый призыв годосовать "за", если придумаю что-то понейтральней, напишу.

хотя можно просто рамку отличного от др цвета, а гденить в правилах разъяснение
Vladimir KoVladimir Ko
+++ но "Спаси фото" это скрытый призыв годосовать "за"+++

Это призыв спасти чье-то фото , если вдруг произошла ошибка.
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Мне всё по нраву. Можно не "На удаление", а "На замену". Автору можно дать шанс - 10 замен подряд и до свидания. Месяц отдыхает, учится снимать. Понимаю, что это усложнение движка и кланяюсь Кочергину Валере за его труд. Моё предложение о "48 часах" воспринято, надеюсь и это понравится. Спасибо.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
за месяц снимать не научишься... разве что только научиться работы отбирать для показа:)
Sergey TarbaSergey Tarba
Спасибо этой крутой кнопки и тем кто её любит как предмет своей крутости, в тихую то банить фотки хорошо из подтишка, ведь не кто не узнает кто и почему. "Спасибо" всем "гуру" за бан. Я же говорил, что новичков в сад да если фото еще и не стандартного видения пейзажа.
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Сергей, смотришь "кто голосовал" и там те кто поставил минус, у них аватарки с красным уголком справа внизу. Теперь минус не анонимный.
Vlad ShutovVlad Shutov
Это хорошо, теперь можно и минусы ставить :).
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Эх Влад, жаль не могу сказать всё что думаю! Увидимся!
Vlad ShutovVlad Shutov
Увидимся, конечно. Теперь мне видно, кто поставил "минус", и это хорошо, потому что на минус от одного можно не обращать внимания, минус от другого, - надо присмотреться... что - не так. И я могу ставить минусы даже без комментариев, - меня видно, - можно спросить, и я объясню. А сразу каждый минус объяснять... Занудно очень... Так что нормально :)
Sergey TarbaSergey Tarba
Да как у вас просто 2 минуса присмотреться, что не так, а надо ли просматриваться. Я знаю много работ которым типо "гуру" ставят минусы, а на выставки работа в хитах. Может завистники то и ставят, сами так не могут.
Vlad ShutovVlad Shutov
А я стараюсь не усложнять, когда это возможно :). На этом сайте нет всяких званий/цветных квадратиков, так что "гуру" тоже нет :). Все равны... Завистники здесь есть, конечно, как и везде... :). Я к этому отношусь спокойно... fact of life... И Вас призываю :)
Sergey TarbaSergey Tarba
По поводу "facf of live" солидарен ХИ.
Sergey TarbaSergey Tarba
Теперь буду знать кому минусы ставить, раз они видны.
Vlad ShutovVlad Shutov
Если Вы меня имеете в виду, - ставьте, конечно, если что не понравится... :)
Sergey TarbaSergey Tarba
Нет не Вас а вообще.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
ситуация не однозначна на самом деле. Сейчас глянул на вскидку 3-4 работы, претендующие на удаление. Под всеми стоит минус Сперанской. Я работы, что не нравятся просто пропускаю, как и большинство авторов. Если каждый автор той работе что не нравится будет ставить минус, то на сайте чисто теоретически не останется ни одной работы.
Sergey TarbaSergey Tarba
ХА,ХА верное замечание, но не совсем, останутся только самые "элитные" перцы, ХИ.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
не знаю... прикол в том, что к примеру мне не нравятся мурены, коих периодически Виноградов вывешивает. Логично для меня минус поставить, однако это не значит что он плохо снимает, вот где прикол... Допустим, на сайте 100 авторов, редко когда работа набирает более 50 баллов, отсюда остальным она не нравится и они легко могут поставить минус...
Sergey TarbaSergey Tarba
Вот из ваших слов про100 следует , что есть кучка "гуру" которые считают себя "элитой" и в праве выбирать кому, что поставить, а как правило сами ни чего не могут. ХИ.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
а какая кучка Гуру!? Есть и новички, которые шикарно стартуют, и не только на этом сайте, есть люди, которые уже далеко не первый год снимают, а как снимали в начале пути, так до сих пор и снимают. Ну а если есть такие, которые могут направо и налево минусы от фонаря вешать, то мне их мнение до лампочки.
Sergey TarbaSergey Tarba
Согласен с высказыванием про неумеек, но зато минусы научились ставить.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
вот я и пытаюсь здесь это разьяснить. Никому не рассылаю, что фото вывесил, кто проголосует - вопрос, а сейчас легко может навалиться некая "могучая кучка" неумех и снести хорошую работу не очень известного автора...
Sergey TarbaSergey Tarba
У меня уже снесли работу только за не стандартный вид, такие "умные" деятели.
Dmitry VinogradovDmitry Vinogradov
Нестандартного видения лично я у Вас пока не заметил... А вот криков действительно много... (три смайла). Если у Вас вдруг появился фишай, это совершенно не означает, что любое его неоправданное применение должно приводить всех остальных в такой же детский восторг , как и Вас... Только не подумайте, что дело в фишае. Здорово, что Вы экспериментируете, но лично для меня пока Вы - неумеха... Не знаю как насчет "кучки гур" - всегда высказываю исключительно личное мнение. Кнопкой минус можете продолжать пользоваться в том же духе. Опять же лично мне Ваш минус - пох... Могу пожелать Вам учиться и успехов в творчестве.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Я фишаи недолюбливаю вообще, корячят. Правда, пока смотрел новые работы, пару раз цепляся глазами за фото внутри церкви, так она в топ попала...:)
WerewolfWerewolf
Скажите, а зачем вы за глаза в чем-то .Сперанскую обвиняете?
У вас одна методика, у нее другая, у меня, скажем, третья... Тем и хорошо :)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Я как пример привел:) она меня никогда нигде не банила, хотя и спорили с ней в личке по поводу фотографий. она и мне минесы ставить, а когда ставится минус все же хотелось бы причину узнать. Зашел к ней сейчас на страницу. Да, висят фотографии, но не цепляют, не хочется ближе рассмотреть, но это не причина каждой работе минус ставить.
Вот взять Вашу работу, http://werewolf.35photo.ru/photo_45377/ - Вы сами пишите что художественной ценности - то и нет, однако наверняка от нее в восторге поклонники этой группы, ставить ли мне там минус!? а с чего!?
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
...
Вот взять Вашу работу, http://karasev.35photo.ru/photo_61115/ - Вы сами ничего о художественной ценности не пишите, однако наверняка от нее в восторге поклонники этой группы, ставить ли мне там плюс!? а с чего!?
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
О какой группе идет речь, если не секрет!? Если имеется в виду некий раскол в МОФК, то там плюсы и от тех, кто там никогда и небыл, в том числе - от Димы Жамкова, фотографа года из Питера, и от тех кто в Спрут ходит. Минусы я знаю, разблюренная сигарета и локоть, а вот Вы минус поставили по какой причине!? может еще что не так!?
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Какой хотите =).
А мне ставили плюсы такие люди как Юрий Овчинников, Aleetet и даже Лунный Ежик и много других людей недели =), там наберется людей на год, и даже те кто не ходит в спрут.
Плюсы я знаю, разблюренная сигарета и локоть. Может еще что есть!?
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
и что с того... сейчас к Вам загляну:)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Выходит, под каждой работой на сайте мне ставить или плюс если нравится или минус, если не нравится!?
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
Везде ж про это пишу.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
так чтобы ставить минус надо реально превосходно в фотографии разбираться, а не ставить минус только потому что сисек нет... ИМХО.
RuselRusel
стоп, получается и для того чтобы ставить плюс тоже нужно разбираться в фотографии? если можно ставить плюс, когда нравится, то почему нельзя ставить минус, когда не нравится?
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
если тебе нравится мороженое, ты его покупаешь и ешь, если пиво - покупаешь пиво. При этом если тебе пиво не нравится, ты пройдешь мимо, а не купишь и выльешь его на землю. Что - то типа того, нравится фото - заходишь, смотришь и ставишь плюс. не нравится - проходишь мимо, или если ставишь минус, то напиши причину, чтобы автор понял.
Kochergin ValeriyKochergin Valeriy
"покупатель голосует деньгами". Я к тому, что пример не правильный.
RuselRusel
но я ведь могу сказать, что люблю мороженое, а пиво - нет?
WerewolfWerewolf
Дмитрий, вы совершенно не поняли то, о чем я вам сказать хотел.
Вы, допустим, не ставите минусов тем фотографиям, которые вам неинтересны. Вы, допустим, не ставите минусов тем фотографиям, которые вам не нравятся.
А кто-то еще (может быть, приведенный как пример, а может и нет) - ставит. Всему, что не нравится минус, всему, что нравится - плюс.

А кто-то третий вообще ставит только минусы.

И то, и другое, и третье - не плохо. И не хорошо. Это так есть. И обвинять кого-то в том, что он действует не так, как действуете вы - в корне неверно.

Что касается моей фотографии. Не нравится - ставьте минус. Или мимо проходите. Нравится - ставьте плюс. Или опять же проходите мимо. Главное, чтоб вы при этом оценивали фотографию, а не меня. Ну и в идеале, по-моему, оценку лучше обосновывать - причем и положительную, и отрицательную.
Но я от вас этого требовать не буду, ибо, повторюсь - все разные.
В идеале для меня, конечно, если б вы
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
у Вас стиль совершенно иной если можно так сказать. С одной стороны, активный поиск как в сьемке, так и в обработке, с другой - примерно треть снимков с концертов, что вообще тема отдельная.
WerewolfWerewolf
Хе :) Вы, если уж какие-то факты приводите, хотя бы их проверяйте, а то получается как в плохой газете.
У меня здесь выложено 29 фотографий, из них 5 — концертные. 5 из 29 — это совсем не треть, правда? :)
Хотя действительно я много снимаю концерты.

Впрочем, ладно. Речь не об этом.
Я вам уже в третий раз повторяю, что методика оценивания одного человека может отличаться от методики оценивания другого. Это ни хорошо, ни плохо — это просто так есть.
И лезть с насаждением своей политики "Я ставлю минусы всему, что не нравится" или "Если мне не нравится, я просто не ставлю ничего" — неверно.
Оценивайте как хотите. Но и спокойно относитесь к тому, что и другие оценивают как хотят.
AleetetAleetet
Валер, я может не заметил, а синяя окантовка это что? Кто поставил ДА понятно, кто НЕТ тоже.
RuselRusel
хех =)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
можешь сказать, мто любишь мороженое, даже если пломбир сделан не из сливок как положено, а из сухого молока, потому что ты любишь мороженое, а пиво, даже сделанное по всем правилам ты не любишь, а аргументация где!? пиво - то правильно сделано. Так и с фото, если ты любишь пейзажи, высока вероятность плюса средненькому пейзажу, а не нравятся жанровые снимки, можешь и хорошей фотографии минус поставить, вот к чему я клоню.
RuselRusel
но ведь фотография от этого хуже или лучше не станет, я просто выскажу СВОЕ мнение...
RuselRusel
далее делается просто, смотрим кто голосовал... важно ли для фотографа мнение кого-то из них или нет. анализируем! =) а не бежим "мстить" =)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
:) это нормальному человеку понятно, а некоторые сразу кинутся минусовать всех, кто минус поставит.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Да, http://giru.35photo.ru/photo_50377/ - тут я тебе плюс давным давно поставил, при этом и критику высказал, пожелания. Вот это по моему нормально, потому как в целом работа понравилась. А теперь по логике выходит что должен был минус поставить... не, это не по мне.
RuselRusel
ну почему бы и нет? это же МНЕНИЕ. со мной еще два фотографа были, когда я им показал, они тож сказали, что фигня =) а мне то нравится... именно с поднятыми ногами! =)
вот шевеленка это да... беда.

на будущее, можете минусовать смело, "мстёй" не занимаюсь)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
так в целом - то работа понравилась:) иначе и не смотрел бы.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
фотография не изменится, но вот к примеру мне совершенно неинтересна фотография Димы Виноградова, которая на данный момент в топе, "Реснички", и выходит что мне надо минус ставить, но это же не значит что фотография плохая:)
RuselRusel
"неинтересна"... но ВЕДь не "не нравится" ;)
тока пиво с мороженным сюда не мешайте, пожалуйста =)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
пиво с мороженым вообще как - то не стыкуются!:)
Dmitry VinogradovDmitry Vinogradov
Дим, можешь ставить! Если лично я знаю, что от твоего минуса качество и ценность моей работы не изменится, то все ОК... Ведь это же не означает, что я должен перестать снимать под водой только потому, что тебе лично это не нравится? Это же относится и к тем минусам, которые я начинаю получать от тех авторов, которым я нмв поставил заслуженный минус. Т.е. по принципу "ты мне, я тебе"... При этом я, кстати, всегда могу обосновать свой минус, в отличии от них. Если меня, конечно об этом попросят... (три смайла)
Sergey TarbaSergey Tarba
Вот если Вы снимаете под водой то и снимайте и не стоит тогда критиковать что, не умеете, например пейзаж. Я например подводной съёмкой не занимаюсь и не комментирую эти работы и минусы не ставлю, ума хватает. Не можете понять так лучше воздержитесь от своих левых минусов это дешёвый пиар. ХИ,ХИ.
Dmitry VinogradovDmitry Vinogradov
Аплодисменты...
WerewolfWerewolf
Сергей, скажите, вы покушать любите? А готовить умеете? Так, хорошо готовить, профессионально? Чтоб любое блюдо приготовить сами могли?

А оценивать приготовленное другим человеком и принесенное вам на пробу можете? Вот этот бифштекс, например, вам понравится, а вон тот торт - нет.

При этом сами вы, допустим, ни бифштексов жарить, ни тортов печь не умеете. А раз не умеете, то, по вашей логике, и оценивать не можете.

понятна аналогия?
Sergey TarbaSergey Tarba
Не считаю нужным комментировать глупость, мы не в забегаловке на углу, Вы ошиблись адресом.
WerewolfWerewolf
Нет, Сергей, извините, но глупость сказали вы.
Могу развернуто объяснить почему.
Впрочем, я уже это делал в другой теме.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Сергей, у Вас промах в обработке пейзажей. Я от пейзажистов за такое втык получал уже, но к сожалению из Москвы вырываюсь только в ближнее подмосковье, а тут с пейзажами тяжело.
Вот пара вариантов, ну тут автора пробило, и некий перебор уже идет.

Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Вот еще пара пейзажей, с этого сайта, из Германии.
http://galliwood.35photo.ru/photo_61814/
http://galliwood.35photo.ru/photo_61813/
WerewolfWerewolf
подпишусь.
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Дим, с чего!? Я что, дурак!? Есть несколько человек похоже, считающих что если фотографии не ставится плюс, то надо ставить минус, и им на эти дебаты начхать.
Dmitry VinogradovDmitry Vinogradov
Я могу поставить и плюс, и минус. Могу вообще ничего не ставить. Могу даже не открывать...
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
:) тоже умотался... на Мальдивы - то скоро едешь!? Завидую, хоть отвлечешься... А я решил какое - то время не выставляться здесь, устал от трепа этого.
Dmitry VinogradovDmitry Vinogradov
Улетаем 21-го... Можно сказать - Клубный выезд. 90% участников - члены Клуба)
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Покупатель деньгами ставит плюс...:)
Eduard AbadzhyanEduard Abadzhyan
Дима, эта кнопка, о которой идёт речь, даёт возможность не о фотографии говорить, а обнаружить своё мировоззрение и воспитание. Причём, всем: и умным, и глупым, и повидавшим жизнь, и желторотым. Фотография здесь не причём. Плевать им всем на фото. Раздражает его автор по тем или иным причинам, раздражает его тема портрета, он в ней правда ничего не чувствует, – минус. Зачастую люди не поймут, лицо это или затылок, но оказывается, что имеется право на «мнения». Пейзажи ему не интересны - опять минус. Если бы не эта кнопка, кто бы о нём узнал, об убогом. Съедает его комплекс неполноценности. Дружить, дипломатично разговаривать не собирается и не умеет. Смотрит на тех, кто дружит и интересуется друг другом, и раздирает его зависть и злоба. Ах, не хотите позвать меня за общий стол, так я вам на него сейчас накакаю. Где ему засветиться?.. Спрятался за поганой кликухой, да и фотографий своих не имеет.
Вот ещё пример: идёт человек по улице в странном, на ваш взгляд, костюме. Придёт ли кому в голову, подойти и сказать, что вам его костюм не нравится? Нонсенс! Мало того, если парень крепкий, то можно и по шапке получить…! А здесь никто не удосужится спросить себя, моё мнение этого человека интересует ли, чью работу я оцениваю своим корявым, малограмотным пятаком,- не важно плюс ставлю или минус. Русский язык забыли, стыдно уже. Причина одна – анонимность и безнаказанность. Тут иногда в таких выражениях идёт разговор, что думаю, при очном взаимодействии он или был бы не возможен, так как трус ведёт себя скромнее, - или драка. Как всегда, знаете ли, «рыба гниёт…». Без процесса фильтрации так и будет. Есть сайты, где не допускаются псевдонимы и отбираются даже почтовые ящики. Там ругани нет и в помине. Забывается, что «и-нет» это большой забор, и каждый пользуется своим правом написать на нём любое слово, пока никто не видит.
Милиционера не поставить на каждом шагу. Мораль и самоограничения свойственны далеко не каждому, тем боле в стране, где «в местах не столь отдалённых», побывало более 10 миллионов человек…, а пациентов психбольниц больше, чем мест в них. Как мы отождествляем чиновника со всей властью, так зачастую говорящего отождествляют с его происхождением.
Требовать от мальчика, если ему родной папа это не объяснил, что киргиз, говорящий глупость, бросает тень на весь народ, и гордость за свой народ должна тормозить болтовню, - смешно.
А жаль!
Sergey TarbaSergey Tarba
Похоже на то , что это затеяно администрацией специально для каких то целей но явно не для того, что бы повысить художественность сайта.Цитирую ответ с форума "Очень интересно". Кочергин Валерий
"потомучто гладиолус"
Dmitriy KarasevDmitriy Karasev
Да начхать мне на кнопку. некоторое время просто не стану выставлять тут свои работы и все, благо есть сайт где на похвалу правда скупы, но если увидят недостатки, то сразу накинутся, укажут, и если попросить, подскажут как исправить.
Amazon sanAmazon san
синяя окантовка - это если вашу фотографию к себе в избранное забрали, как я понял :)
AleetetAleetet
Да, Валера уже написал. Спасибо.
ShurikShurik
хотел написать, не стал)
galliwoodgalliwood
Господа, я думаю, что это нужный разговор и хочется поделиться личным мнением: буду давить "нет"-кнопку, только когда буду уверен, что фото откровенно скучно и безграмотно (посмотрите, что красуется в левом верхнем углу сразу за названием сайта) и то буду аргументировать своё решение. Но с явной нетерпимостью готов относится и к талантливым работам отталкивающего содержания, как то: скрытая и явная пропаганда насилия во всех его проявлениях, смакования нечистот, увечий и психически отклонений. К вопросу о клановости: её не иэбежать, т.к. кучкование лежит в природе приматов и это только вопрос времени - формирования, новопоявления и угасания таковых кланов... Постараюсь сохранить свою свободу.
Dmitry BabrovichDmitry Babrovich
*передумал писать... удалите, пожалуйста
_VAMPIdor__VAMPIdor_
если можно позволить своё мнение смне..то скажу что система не очень то коррекная! везде есть люди которые минусы любят просто так, даже из зависти ставить. не будем делать вид что этого нет. и не справедливо удаление работы которой как раз понаставили таикх минусов.. или они перевесили.К то му же средние и ниже среднего работы, по качеству например, но интересны идеей и находкой отражают творческий мир автора.
Andrew NiAndrew Ni
после загрузки фото провисело 5 минут и исчезло из поля зрения, где же объявленные 48 часов?
Dmitriy NovakDmitriy Novak
Кочергинъ, фотге у тебя ничаво бывают, на п. 5 правил всем поср*ть ибо и так понятно, что 35пхото стремиццо стать очередным медоносным гадюшнегом типа пхотосайта, но скажи мне как на духу: когда русский йазыг выучишь уже?

"работа вЕсит 48 часов" от слова ВЕС что ли?

" пользователь нарушивший авторские права, банитЬся пожизненно!" - ёмана... от вопроса "что делаеТ" ведь..

короче... тушите свет... ведь год назад еще приличный сайт был.
Приозерск (1)
Юрий Дёмин, 07 nov, 2023
(без названия)
Лысенкова Аксинья, 27 oct, 2023
Обо мне??
Maks Miron, 05 jun, 2023
(без названия) (1)
Лю Алиса, 05 aug, 2022
https://zen.yandex.ru/foto_alex44arh
Титов Александр, 20 jul, 2022
(без названия)
Игорь Рейшонок, 04 may, 2022
Ищу моделей
Кривко Иван, 20 apr, 2022
(без названия)
Демкина Надежда, 13 dec, 2021
Dream Night
Sabet Siamak, 22 nov, 2021
Ig (1)
Bartnik Karol, 19 aug, 2021
Волшебная дверь.
Zubarev Edgar, 27 dec, 2020
Я в зеркале и на фотографиях.
Александр Сейд Панов, 17 nov, 2020
Про дубли.
Александр Сейд Панов, 25 apr, 2020


 
CATALOGUE 10TH 35AWARDS
BEST PHOTOS AND PHOTOGRAPHERS
The catalog contains more than 1500 photos from 25 nominations from more than 1000 authors of the 10th 35AWARDS
More

Subscribe and get the best work 35PHOTO 1 time per week

You can always opt out of receiving the subscription one-click
Subscribe Now!     OR     Best in Telegram
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Select language:
en   ru
Send message to administration
support@35photo.pro - on cooperation issues