3K
followers
335
photo
3M
view photo
Portrait of a photographer (avatar) Илья Рашап (Ilya Rashap)

Илья Рашап

— Resident 35PHOTO site
Journal \ О съемках ТФП \

О съемках ТФП


Поскольку мне часто задают эти вопросы, то позволю себе выразить свое к этому отношение. Все ниже написанное - есть сугубо личный подход.

Итак, говоря простым языком, съемка ТФП - это творческая фотосессия. Если прибавить немного пафоса, - то это то, что делают "для души".

ТФП должны снимать все, абсолютно. Даже если у вас куча коммерческих заказов, и вы вполне успешны. Потому что только в творчестве вы развиваетесь и, что немаловажно, - получаете возможность самовыражения. И, что иногда важно не менее, - нарабатываете уникальные, креативные приемы.

Тот, кто не снимает ТФП... либо врет, либо сам дурак - это приведет к застою, - примеров масса таких, не будем показывать пальцем...

Я уже молчу о том, что основная часть хорошего фотопортфолио по многим причинам может быть получена только на ТФП.

Приведу несколько правил, без которых я творчество не снимаю:

- Первое правило очень простое - ни фотограф, ни модель, ни стилист, визажист, декоратор и так далее не платят друг другу деньги. И не по причине их отсутствия или жлобства - а только лишь потому, что никто на творческой фотосессии не должен быть "на работе" и "отбывать номер". Расходы, как правило, делятся на всех поровну.

- Второе правило заключается в том, что все должны работать на конечный продукт, - а именно - ФОТОГРАФИЮ. Мне неинтересно снимать рекламу визажиста, стилиста или модели, - потому что к искусству фотографии это никакого отношения не имеет. Точнее, я это, конечно, делаю, но только для людей, с которыми я постоянно работаю, - просто из хорошего к ним отношения. Отсюда вытекает основная сложность съемок ТФП - найти людей в команду, которые чувствуют и разделяют такой подход.

О работе стилистов, визажистов и художников и о том, почему так сложно с с кем-то из них стаботаться, - напишу отдельно, если интересно.

А пока О МОДЕЛЯХ НА СЪЕМКАХ ТФП.

Как попасть на творческую съемку:

- фотограф должен нравиться модели (а как иначе?), а модель должна нравится фотографу, то есть соответствовать его вкусу и соответствовать идее съемки -)) И учтите, - чем более успешен фотограф, - тем более он "избалован" в вопросе выбора моделей. Реалии жизни... не стоит на это обижаться -)))

- отсюда вытекает следующее: модель должна предоставить фотографу как можно более полное портфолио. То есть - чтобы хорошо было видно лицо, фигуру с разных ракурсов, руки, ступни. Мелочей не бывает! При съемках ню - соответственно...

- у модели и фотографа должен быть психологический контакт. Это ОЧЕНЬ важно. Потому что самые лучшие фотографии получаются, когда на съемке ловишь драйв, а этого не бывает, если нет комфортного общения.
Вот почему, договориться на первую съемку не так уж и сложно, но вот получить приглашение на вторую - это во многом зависит от общения.

- терпеть не могу, когда модели снимаются у кого попало и выкладывают рядом с хорошими фото полный отстой. Это означает, что они вообще ничего в фотографии не понимают. Таких людей снимать не хочется. Я уже не говорю о том, что не хочется быть одним из длиннющего ряда. Поразборчивее, девочки- это вам зачтется)))

- мнение модели на съемке и перед ней приветствуется и учитывается. Но попытки нытья, истеричного и обидчивого поведения, а также стремление поруководить моей съемкой ничем хорошим не кончатся.

- наличие выходов на интересные интерьеры - 100 баллов вам в зачет -))) Интересной одежки - еще 50... При наличии 150 баллов - поцелуй бесплатно.

- наличие чувства юмора - два поцелуя бесплатно.


ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЭТИКА перед, во время и после съемки:

- внешность должна соответствовать присланным фотографиям. Неожиданное появление 10 лишних килограммов, выбитых зубов, африканских косичек, перекрашенных волос, татуировок и тп может послужить поводом к тому, что вас по приходе угостят кофе и выпроводят домой.

- уважение к себе и фотографу! Никаких цветных лаков на руках и, упаси боже, - на ногах. Цветной лак на ногах - это вообще колхоз полнейший (мое личное мнение - имею право). На руках должен быть нормально сделанный маникюр - никаких отросших накладных ногтей и так далее. Если съемка ню - то, уж пардон, в интимных местах тоже все должно быть аккуратно.

- не отказываться от "кофе и поболтать" перед съемкой. Я не снимаю незнакомых людей -))

- после съемки желательно не доводить фотографа бесконечными вопросами в аську и телефон "А когда будут фотки". Когда сделаю - тогда и будут -)) Съемка бесплатная - наличие коммерческого заказа автоматически отодвигает обработку "на потом".

- при публикации фотографий писать имя фотографа и давать на него ссылку обязательно без исключений. Дообрабатывать и изменять фотографии без разрешения - это моветон. Передавать третьему лицу отданные для печати полноразмерные фотографии - нельзя (дабы избежать неправомерного использования).

- Еще один тонкий момент. Учтите для себя (особенно если снимаетесь "ню"). Изменение впоследствии вашей жизненной ситуации не является поводом к тому, чтобы я перестал публиковать ваши фотографии!

Вот то, что я имел сказать по поводу ТФП. Может, кому-то интересны мои мысли, в частности, моделям.

Напоследок скажу, что найти людей, с которыми приятно работать на фотосъемке, непросто, но зато, когда находишь, - то это истинное удовольствие!!

ЗЫ: упомянул вскользь, но: ПРИГЛАШАЮ К ТВОРЧЕСКОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ стилистов, модельеров-дизайнеров и декораторов - обращайтесь!
ЗЗЫ: не волнуйтесь, с чувством юмора у меня все в порядке, - никто не жаловался -)) Вышенаписанное получилось жестковато, потому что требовалось написать о многом максимально коротко.
4664     создана 25 sep, 2009
   5

Konstantin ShaminKonstantin Shamin
Хорошо написал и по делу! Не нашел ничего такого, чтобы можно было возразить.

В вот за это:

"- терпеть не могу, когда модели снимаются у кого попало и выкладывают рядом с хорошими фото полный отстой. Это означает, что они вообще ничего в фотографии не понимают. Таких людей снимать не хочется. Я уже не говорю о том, что не хочется быть одним из длиннющего ряда. Поразборчивее, девочки- это вам зачтется)"

отдельный респект - очень актуальная тема. Особенно в свете так популярных нынче социальных сетей!
Aleksandr DubovitskiyAleksandr Dubovitskiy
Очень похоже на "Царь всегда прав" :-D но целиком и полностью согласен со всем вышеперчисленным.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Ничего подобного...
Знаете, я вообще считаю, что хорошим для всех быть нельзя. Это чаще всего - лицемерие, знаете, - как поцелуи в воздух... - терпеть не могу "добреньких" и "миленьких" людей.

Важно как человек общается со своими знакомыми, - вот это показательно.

Для меня очень важно хорошее, приятное общение с теми, с кем я занимаюсь фотографией: с моей командой, с моделями... Уже не говоря о тех, с кем я провожу время.

А все вышеперечисленное - выглядит жестко, поскольку смягчение вызвало бы увеличение текста раз в 5...
PilgrimPilgrim
Очень интересный материал, и после первого прочтения согласен полностью!
Serge AramisSerge Aramis
Илья, емко... Свел в единое целое и структурировал.
veegeeveegee
Лучше не скажешь!
Aleksandr PutevAleksandr Putev
лаконично и точно.
пункт выделенный Костей Шаминым тоже "оценил" не раз об этом говорил в том числе и моделям.
Borisov DmitryBorisov Dmitry
Написано оч. точно. Хотел бы иметь это у себя на сайте.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
С указанием авторства - не вопрос -)
Borisov DmitryBorisov Dmitry
несомненно.
ABMABM
интересно было бы услышать ответ моделей в подобной форме - может кто то напишет!
cheche
Могу дать ссылку. Некоторые модели давно уже все четко расписали.
Ivanova AnyaIvanova Anya
краткость - сестра таланта. -)
angellenaangellena
- терпеть не могу, когда модели снимаются у кого попало и выкладывают рядом с хорошими фото полный отстой. Это означает, что они вообще ничего в фотографии не понимают. Таких людей снимать не хочется. Я уже не говорю о том, что не хочется быть одним из длиннющего ряда. Поразборчивее, девочки- это вам зачтется) - я наверно к этой категории отношусь) ну ну Илья
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Лен, разве я в кого-то тыкал пальцем?
Я написал абстрактный текст и менее всего хотел какого-то перехода на личности.
angellenaangellena
ну я от многих слышала такие вещи в свой адрес, так что это не касаясь тебя лично), я по другому считаю лично, если модель умеет работать и стремиться сделать свою работу хорошо, то это совсем неплохо,
а есть девочки которые тупо приходят на съемку ничего не умеют делать, гнут пальцы ,что они такие раскрасавицы, типа я такая крутая снимай меня фотограф,и нет у них желания поработать наверно с такими интересно?
3Solnca3Solnca
Лен, может попросить подробный список кто эти "кто попало",чтоб уже точно знать у кого не сниматься:)
angellenaangellena
есть такие распространяться не хочу если честно, но не всё нам так сладко моделям то на съемках, когда ты приходишь просто и теряешься не знаешь как себя вести)либо по морде сразу либо свалить по тихому
3Solnca3Solnca
согласна....сталкивалась с подобным "явлением" ни раз...
angellenaangellena
только и моделям стоит отметиться, есть фотографы не буду говорить кто, которые просто и ясно говорят не переспишь со мной снимать не буду, так как есть другие модели,которые легко и быстро на это согласяться), так как узнать модели по тфп или за деньги, что ею просто по тупому хотят воспользоваться и решить свои проблемы личного характера?
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Мне кажется, что единственный способ это узнать - навести справки через знакомых.
Не смотря на огромное общее количество фотографов, тем не менее - это довольно закрытая тусовка.
Все косвенно друг друга знают, и, при необходимости, собрать информацию не так сложно.

Например, мои модели, часто спрашивают "Меня пригласил такой-то, что ты можешь о нем сказать"...

Репутация... великая вещь
angellenaangellena
да но если тот кто узнает, что ты про него такое говоришь, начнет тоже против тебя клевету наводить)
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
У мя сильная позиция - я не успел нигде накосячить-)
Если только выдумывать...
angellenaangellena
:-), ну я сталкивалась с этим и не раз, чем более ты популярен тем больше о тебе говорят) это правда жизни
GoldGold
Лен,мне кажется,что большая часть от модели зависит.Если вести себя как потаскуха(простите),то конечно так и случится.Просто,если повода нет,то никто не пристанет,за исключением конечно:)На практике-с фотографами получается дружба.Еще приятно очень работать с фотографами женского пола.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
А вообще - вопросы "кто с кем спит" - это отдельная песня...
Которая включает в себя темы ханжества, этики, длинных языков, личного пространства и многое другое.

Полезная кстати тема, выскажусь на досуге...
angellenaangellena
это да) , но я про другое чуть когда модель не знает фотографа ,а фотограф первый раз снимает или пытается изобразить ,что он будет снимать, а на самом деле просто заманивает и многие популярные фотографы пользуются этим
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Лен, популярные врядли.
Если у человека богатое, классное портфолио и он явно занимается этим давно и профессионально.
То это уже отчасти гарантия его добросовестности. Иначе давно бы всплыло все дерьмо.
angellenaangellena
я знаю о чем говорю)
TEYaTEYa
Качество портфолио и опыт, к сожалению, ничего не говорят о моральных качествах фотографа. Я это поняла на первой же съемке. Тогда я выбрала очень крутого по мнению многих мастера. И нарвалась. В итоге успела только забрать исходники, а все остальное (авторская обработка и дальнейшее сотрудничество) было предложено только за интим. Уже потом я от многих моделей и фотографов узнала, что пристает этот фотограф практически ко всем, без разбору. Но имя его ооочень известно.
Так что показатель порядочности - только мнения тех, кто с кем-то поработал. И саме обидное, что совсем начинающим, кто еще не в тусовке и не в теме, очень сложно навести необходимые справки. Это мы уже все друг друга знаем, поэтому чем больше я снимаюсь, тем меньше мне предлагают интим и порнушку. Боятся огласки и понимают, что более-менее опытную модель уже не заманишь во всякую хрень. Все приходит с опытом. И разборчивость при выборе и вкус на фотографию в целом.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Ну а вы отчасти сами виноваты. Вы же не озвучиваете подобную информацию по каким-то причинам.
И что тогда мешает человеку продолжать этим заниматься?
TEYaTEYa
Я озвучиваю. Знакомым фотографам и моделям лично. Чтобы люди знали, и сами решали на будущее, связыываться с ним или нет. Могу и здесь написать. Америку своим заявлением не открою, это точно. :)
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Да уж врядли, в принципе имена особо отличающихся красавцев известны -)

Но от этого к ним ходить не перестают, прально? Даже зная об этом.
Значит - все устраивает?
TEYaTEYa
Я не осуждаю тех, кто спит за фотографии. Это личное дело каждого. У всех своя мораль. Но некоторые после нелестных отзывов о ком-то призадумаются и будут готовы ко всему.
Ян МакЛайн - его имя. ;) Человек, чье творчество мне до сих пор нравится иногда (не все). Я даже за него голосую, когда мне нравится. Потому что мне абсолютно наплевать, кто именно сделал хорошую фотографию.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Дело не в том, кто с кем спит.
Можно хоть всю тусовку перетрахать - никто не запрещает.
Дело в том, чтобы "руки не выкручивать".
angellenaangellena
еще бывает такое ,что приходит письмо на почту, типа фотограф :совет начинающим моделям 1) просите назвать Имя Фамилию, если это известный фотограф набирайте его в яндексе,или еще где, там вы должны найти ссылки на его работы ;
2) просите прислать его работы, если не присылает значит подвох и перестает писать ;
3)поспрашивайте у своих знакомых моделей и фотографов с кем раньше работали или знаете их, о фотографе который вам пишет;
4)заранее обсуждайте где будет проходить съемка; если это студия попробуйте найти в интернете ее рекламу , сравните адрес назначенной встречи и адрес студии
5)всегда спрашивайте телефон фотографа , и адрес где будет проходить съемка, и оставляйте эту запись своим родным и близким

Вот краткое описание о том как работать с фотографами
angellenaangellena
для начинающих)моделей
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Показать при встрече справку, что больна СПИДом -)

На самом деле можно написать отдельную заметку на темы:

"Как выбрать фотографа для начинающей модели, этика поведения, общения, работы" и "Где найти модель и как создать портфолио начинающему фотографу"
angellenaangellena
да на фотослете фотографы начинающие,интересовались у меня как пригласить модель сниматься в первый раз, какое место для этого выбрать, оказывается тоже проблема для фотографа
angellenaangellena
насчет справки, с разными маньяками встречалась даже на квартиры зовут фотаться, есть нормальные , а есть ненормальные поэтому лучше предостеречься
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Это я, ага -) Я как раз обычно на "квартиры зову фоткаться".
angellenaangellena
ну ты не маньяк
TEYaTEYa
На квартирах и многие хорошие фотают. :)
Vishnyakov AleksandrVishnyakov Aleksandr
Были бы полезными такие заметки.
Oksana MuzikaOksana Muzika
СОГЛАСНА почти со всем!
НО - ,, Еще один тонкий момент. Учтите для себя (особенно если снимаетесь "ню"). Изменение впоследствии вашей жизненной ситуации не является поводом к тому, чтобы я перестал публиковать ваши фотографии! ,, С ЭТИМ НЕ СОГЛАСНА. Потому что считаю, что если съёмка ТФП, то модель в праве попросить убрать её фотки в связи с изменениями в личной жизни. Это за коммерческую съёмку ей заплатили и молчи в тряпочку, а здесь - творчество...Было желание, вдохновение, настроение...другая личная жысть...А поменялась жизнь и хочется её удержать, но не скажешь же любимому, что это работа, за которую я получаю деньги...нет! Вот такое моё ИМХО... 8-)
angellenaangellena
согласна +1
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Нет, не имеет она такого права.
Ее никто не принуждал, не заставлял и не упрашивал. Она прекрасно понимает, что делает.
Несколько людей тратят свое время, свой талант на эту работу и они имеют полное право пользоваться ее плодами.

А посему - фотограф не должен страдать, из-за мужа ханжи и тому подобных вещей. Это не его проблемы и не его сложности.

Впрочем, я даже спорить об этом не хочу - потому как написанное в этом посте - это моя личная точка зрения. Если кто-то с этим не согласен - пусть поступает так, как считает нужным для себя.

А мое мнение - просить постфактум не публиковать снимки - это крайняя степень неуважения, граничащая с хамством.
angellenaangellena
ну бывает и хамство, а вообще надо полюбовно все решать, если уж модель снимается в ню тфп, то надо реально соображать что это все принадлежит фотографу в большей степени, и что если он захочет, то будет выкладывать ее фотки где хочет, но есть еще одна мулечка когда газеты, журналы или еще какое то печатное издание хочет опубликовать фотографию у себя , то они требуют соглашение модели) , есть еще недобросовестные фотографы подделывающие релизы подписи моделей для выставления фотографий на фотобанки и т.д.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Релизы - отдельная тема.
Для использования в зарубежных фотобанках обязательно требуется релиз.
В нашей стране он нахрен никому не нужен, его даже не спрашивают.
У нас по сути (а не по закону) все права у фотографа.

Ты правильно сказала - нужно заранее просто обо всем договариваться.

Если модель или фотографа не устраивает что-то - значит съемки не будет, вот и все. Кто предупрежден - тот вооружен.
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
"...Нет, не имеет она такого права..."
нмв, имеет и еще как, думаю, что
стоит по этому поводу получить консультацию у юриста не только фотографу но и модели.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Ты не понял. Мы говорили не о юриспруденции.
А о моральных правах.
В моральном смысле она такого права не имеет, если все было заранее обсуждено.

А про права юрилические я осведомлен.
К сржалению или к счастью, стоит еще учитывать специфику нашей страны и нашу судебную практику.
На деле, даже не имея релиза, докопаться до фотографа практически нереально...
Единственная зацепка - это доказать, что на фотографии модель выглядит уродливо... А доказать это почти почти невозможно.
Во всех остальных случаях - дохлый номер.
Жили бы мы в Европе - другой вопрос. Я б тогда без релиза даже крышку с фотоаппарата бы не снимал.

ЗЫ: а вообще с моделями надо дружить. И тогда все будет хорошо.
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
мораль у всех разная и люди все разные и все может измениться в жизни...может же через полгода год и возжа под хвост попасть и гимороя будет много. :(
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Ты знаешь, я когда ж_пой чую возможность нескладушек - я подсовываю модельный релиз на русском и английском. И сплю спокойно.
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
Знаю-знаю :)
RRRinkaRRRinka
Я согласна. Представьте, а если у фотографа изменится жизненная ситуация и он захочет скрыть факт, что он снимал ню =) и с какой-то радости попросит у модели удалить все фото из портфолио? Обрадуется ли модель, она старалсь, она работала!
Нет уж, снималась -умей отвечать.
TEYaTEYa
Лично я еще ни разу и ни кого не просила удалить какие-то фотографии со мной, даже откровенное говно. И не попрошу, потому что считаю, что не имею на это морального права. Это РАБОТА человека и не только моя. Я считаю, что фотографируясь голой, любая модель должна быть готова к тому, что эти фотографии потом может увидеть кто угодно и где угодно. Это - издержки творчества. И будущий муж-президент - это проблема исключительно модели. Сомневаешься - выкупай авторские права и сама распоряжайся фотографиями.
Единственное исключение по моему мнению - это фотографии, относящиеся к черновому материалу(исходники), выложенные на определенных ресурсах с конкретной целью унизить честь и достоинство человека.
И еще, чтобы хоть как-то себя обезопасить на будущее, я везде выступаю под псевдонимом и запрещаю где-либо под фото указывать мои настоящие имя и фамилию.
LuNatik (Natalya Sudova)LuNatik (Natalya Sudova)
Ринк, у меня было такое, фотограф, в связи с некоторыми жизненными ситуациями, махом удалил наши совместные работы, в том числе очень сильные, по мнению многих, даже не предупредив меня. Оговорюсь, что это были даже не нюшки.
.

Илья, то что раньше надо было думать - это да, но умственные сособности то у всех разные =) Неужели нет исключений? Даже если модель скажет: муж требует развода, остаюсь одна с детьми; 2) родители узнали, выгоняют из дома, а я студентка... и т.п. Интересно даже.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
И еще допишу. Именно поэтому я и написал данный текст.
Чтобы давать почитать его моделям, чтобы если возникает несогласие с ее стороны, она могла дать знать об этом заранее.

Ибо все очень просто - если модель допускает мысль, что она может впоследствии попросить не публиковать фотографии - у меня она сниматься не будет никогда.
Потому что снимать "в стол" я не хочу.
angellenaangellena
я вот одного начинающего фотографа попросила убрать свои фотографии из одноклассников, и считаю правильно почему мое обнаженное тело и не лучшем виде должно лежать у него там? с какой целью
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Про "не в лучшем виде" - это отдельная песня.
Если модель не уверена в квалификации фотографа - то лучше сразу договориться, что после обработки модель утверждает что она публиковать разрешает, а что нет.
Я обычно всегда показываю съемку. Скажу честно - мне ни разу в жизни не отказали ни в одной фотографии (тьфу-тьфу), но показать я считаю данью вежливости.
angellenaangellena
ооо а меня частенько выкладывают, в нелучшем виде сами фотографы, но я уже мимо прохожу и не обращаю внимания, просто не хочется портить отношения с этим человеком, можно и его понять учиться он ,а модель поэтому и называется моделью, чтобы многие на ней учились
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
не... Я за разборчивость, пардон.
Ну или это надо делать за хорошее бабло.
А бесплатно нефиг сниматься у кого попало.
ИМХО
angellenaangellena
ты знаешь я начинала с теми кто был кто попало, а потом они выросли именно на моих фотах), они учились, учились и выросли тут не угадаешь с кем , главное как)
Eugene KiselyovEugene Kiselyov
Респект!
Oksana MuzikaOksana Muzika
Я прекрасно ВСЁ понимаю, т.к. высказала тоже только своё мнение!
Если я снимаю ТФП и подписываю релиз, то я бы даже и не стала обсуждать этот пункт, но если съёмка без релиза, то ...
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Просто нужно все возможные спорные моменты обсуждать заранее.
Тогда потом не будет проблем.
angellenaangellena
Yes Cэр)
Oksana MuzikaOksana Muzika
О ... ДА! 8-)
angellenaangellena
спасибо за тему, а то наболело много)
Rudenko OlegRudenko Oleg
Лен, уважаю тебя как личность и фото модель...а главное что ты осталась человеком которого я уважаю и ценю!
angellenaangellena
и я тебя уважаю, и хорошо к тебе отношусь)
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
Илья, ты поднял хорошую тему.
но есть какая то не стыковка.
"... что никто на творческой фотосессии не должен быть "на работе" и "отбывать номер"."
Из этого я понял, что это своместное творчество фотографа, визажиста, стилиста, модели и декоратора, заточенная на конечный результат те Фотографию.
Но вот некоторые замечания в последней части "ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЭТИКА перед, во время и после съемки:"
Ставит модель нмв в положение как ты написал выше "на работе".
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Нет. Совершенно не так.
Есть не только этика модели, есть же и этика фотографа.
Могу расписать и эту часть, чтобы никому обидно не было.

Просто если люди соглашаются вместе делать какой-то проект, то они должны уважать друг друга и соблюдать определенные правила, элементарно для того, чтобы все были довольны.

Я тоже не хожу по студии в провонявшей потом майке и с грязными ногтями, не хлещу водяру и не хлопаю модель по заднице. А если девушка не в состоянии сделать маникюр перед съемкой и побрить ноги, то я лучше кого-нить другого поснимаю - зачем мне такое отношение?

А то, что должен фотограф - там еще больше будет список.
Если написанное обидно звучит - могу дописать.
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
Илья, я ж не про ногти и не про линию бикини, а про то что все занимались творчеством и делили поровну расходы, то есть все соавторы и вдруг "- при публикации фотографий писать имя фотографа и давать на него ссылку обязательно без исключений. Дообрабатывать и изменять фотографии без разрешения - это оскорбление. Передавать третьему лицу отданные для печати полноразмерные фотографии - воровство.
- Еще один тонкий момент. Учтите для себя (особенно если снимаетесь "ню"). Изменение впоследствии вашей жизненной ситуации не является поводом к тому, чтобы я перестал публиковать ваши фотографии! ..."
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Все правильно...
Дим, а это не "совок", это занятие определенного рода, которое имеет свою специфику, которую надо знать.

И дело не в уравниловке, а в том, что есть определенные условия, на которых любой потенциальный участник процесса готов принимать в нем участие.

Вот лично я готов делать ТФП на тех условиях, которые я описал.
Какие-то пункты можно со мной обсудить - я вроде вменяемый, но в целом дела обстоят именно так.

И если модель или еще кого-то это категорически не устраивает - так кто заставляет-то?

И кстати, то, что ты процитировал - это что, новость какая-то, я кого-то этим удивил?
Рискну сказать, что данные принципы применимы к 95 процентам творческих съемок с любыми фотографами.
Мало того - большинство из этого вообще должно быть интуитивно понятно и не требует объяснений.

PS. И кстати, к примеру, даже в Воге, когда я им делаю рекламную съемку, за которую мне платят бабло, и права на которую полностью принадлежат им - даже тогда они считают необходимым спросить у меня разрешение на внесение изменений в снимок... Хотя казалось бы, да?

Есть правила игры, их надо соблюдать, если не хочешь сидеть на скамейке запасных.
Dmitriy LyalinDmitriy Lyalin
Если спрашиваю разрешение правообладатели значит ценят! ;)
Я думаю, что многие согласятся у тебя сниматься на твоих условиях, но не всех будешь снимать ты ;)

ps.
Илья, все, что я писал, это так сказать мои мысли не более того :)
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Так и у меня это тоже только мысли...
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Скажу еще одну вещь.
Конечно во многом все зависит от взаимного интереса. А также от того, насколько важен для съемки каждый из участников процесса.
Приведу несколько примеров:

Например, если мне ну прямо дико хочется снимать именно эту модель, то конечно я готов чем-то поступиться, чтобы добиться ее согласия -)

Наоборот, если девушке прямо до зарезу хочется сняться у меня, она тоже готова идти на какие-то уступки ради этого.

Если мы снимаем декоративную съемку, в которой только визажист работает 8 часов... То, пардон, естественно ее мнение при фотосъемке имеет огромный вес...

Ну и тд и тп...

А вообще, в идеале - нужно, чтобы все участники творческой съемки были максимально друг другу интересны - вот тогда как правило даже и обсуждать все вышенаписанное не нужно - все само собой получается.
RRRinkaRRRinka
"- терпеть не могу, когда модели снимаются у кого попало и выкладывают рядом с хорошими фото полный отстой. Это означает, что они вообще ничего в фотографии не понимают. Таких людей снимать не хочется. Я уже не говорю о том, что не хочется быть одним из длиннющего ряда. Поразборчивее, девочки- это вам зачтется)"

Спорный пунктик.
Иногда бывает, что фотограф ни "кто попало", с именем, а фотографии получаются как от "кого попало" и с точностью до наоборот. По разным причинам.
Даже у одного фотографа в портфолио рядом бывают настолько разные работы: ШЕДЕВРЫ и ну вообще НЕшедевры, что иногда не верится, что снимал один человек. И как он в итоге снимет тебя - совсем непонятно.
Все мы пробуем и ищем себя, как и фотографы.
Да и мнения всегда субъективные о качестве работ.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Все это отговорки.
Какая разница какой фотограф? Имеется ввиду конечный результат, его же можно оценить и не выкладывать, если сессия неудалась..
Если модель не в состоянииотличить удачную фотографию от того, простите "говна", которое она зачастую выставляет (я про самые тяжелые случаи), то это означает, что она реально не понимает в этом ничего.
Ил второй вариант, который не лучше - то, что ей нравится вообще любая фотография, где она изображена.

А насчет субъективных мнений - ну я говорю за себя, если я вижу такую ситуацию - то я критику писать не стану, и с кем-то спорить - просто делаю выводы и все.
И судя по реакции фотографов - так делают многие.
TEYaTEYa
Точно. Показатель разборчивости - не столько ВСЕ работы, выложенные у разных фотографов с этой моделью, сколько то, что сама модель посчитала нужным показать миру. Потому что иногда реально не знаешь и не уследишь, что с тобой получится и что опубликуют. А вот своя страница - это да, показатель.
VitalandVitaland
"Если модель не в состоянииотличить удачную фотографию от того, простите "говна", которое она зачастую выставляет, то это означает, что она реально не понимает в этом ничего.
Ил второй вариант, который не лучше - то, что ей нравится вообще любая фотография, где она изображена." - Не в бровь, а в глаз бьете, Илья :)
Marina LenskayaMarina Lenskaya
Я не профессиональная... и не модель... Но давно хочу поработать с Ильей)
TEYaTEYa
Илья Рашап - единственный фотограф, к которому я бы сама попросилась на съемку. А так я никому не предлагаю себя фотографировать.
Но раньше я просто ничего не умела, как модель. А сейчас уже изрядно накосячила (в том числе и съемками у кого попало). Да и не считаю себя моделью до сих пор.
Я реально смотрю на вещи и не пишу Рашапу, потому что знаю, что Рашап меня фотографировать никогда не будет именно из-за моих косяков. Но это мне не мешает обожать его творчество, и я не кусаю локти по этому поводу.
ABMABM
на мой взгляд, это не предложение к сотрудничеству - это ультиматум) до какой степени модели надо себя перестать уважать, чтоб согласиться на такие условия
CHEPKYCHEPKY
похоже на то
ABMABM
да можно ничего не писать - два варианта: модель недотягивает до уровня фотографа, в результате фотограф кривляется; фотограф недотягивает до уровня модели - наоборот) всё... У Ильи очень высокий рейтинг - имеет право
CHEPKYCHEPKY
"У Ильи очень высокий рейтинг - имеет право" - только и остаётся что промолчать
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
На самом деле зря вы так считаете.
Моделей, с которыми я работаю, я обожаю, холю и лелею...
Я гарантирую, что вы не найдете ни одной модели, которая могла бы про меня сказать хоть что-то плохое или неприятное.

ЗЫ: а четкость формулировок помогает избежать недоразумений и найти людей, которые тебе интересны.
CHEPKYCHEPKY
да охотно верю, просто ассоциации с высказываниями некоторых "эффективных менеджеров" возникли.. про "небогадельну" и такое прочее...
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Я не понимаю вашего впечатления совершенно...
А проявить к себе уважение, по-вашему, - это начать кривляться и качать права?

Я считаю - что самоуважение в данном случае - это, прежде всего - профессионализм.
А профессионал не занимается чем попало, с кем попало и как попало. А наоборот очень четко фотмулирует свои пожелания.
Это касается как фотографов, так и моделей (которые себя уважают как раз и не менее четко знают, чего хотят).
angellenaangellena
А что мне делать ?если фотография стала для меня наркотиком, но у профессионалов нет иногда желания или времени ,чтобы потратить на меня, а у меня идея допустим родилась ждать полгода, год а время то идет я не молодею, вот и приходиться выискивать фотографов которые более менее понимают и совпадают во мнении снять, что придумано мною) , поэтому результат никогда не можешь преугадать ,что получиться, я люблю фотографию, бросить уже реально сложно это дело
veegeeveegee
Лена, да мы все поражены этой странной болезнью - "фотографическим демоном одержимы". Удачная ниша человечества - возможность выражаться в фотографии и развиваться в ней. Самый безобидный наркотик. Удивительно, но адекватного человека фотография делает лучше. В Индии есть храм, у входа в который стоит монумент, символизирующий смысл жизни человека - бесформенная скала, верхняя часть которой плавно переходит в тело человека, держащего молоток и долото и высекающего себя из камня. Лена, "ищущий да обрящет". Я Вас понимаю. Лично для меня, фотографические манипуляции являются бесконечным тренировочным процессом, оттачивающим технику превращения моих эстетических понятий в прекрасную (по-возможности) реальность. Браться за это действо снова и снова до тех пор, пока не станет все-равно на что снимать, чем снимать, в каких условиях, а результатом будут снимки, удовлетворяющие не только личные эстетические вкусы, но и эстетические вкусы самых капризных ценителей и быть может полных невежд. Трудно найти гармонию между тем, что хочешь получить и тем, что умеешь сделать, но к этому и надо стремиться, мне кажется, к гармонии между желаемым и действительным. Чем ТФП не способ научиться быть лучше чем мы есть? (вопрос в пространство)
TEYaTEYa
Лен, я вот искренне не понимаю, зачем надо было после съемок у Разумовского и Сергея Пи Айрона ходить на фототеатр? Я не то, чтобы плохо к нему отношусь, но считаю, что это для совсем начинающих моделей и фотографов. И прекрасно понимаю Илью, что он не хочет, чтобы его фотографии стояли в одном ряду с работами из того же театра.
angellenaangellena
А я где то упомянула ,что я хочу сниматься у Ильи?
TEYaTEYa
Это я пример привела, после участия в каких проектах некоторым хорошим фотографам становится многое ясно в отношении моделей. Меня задели слова Ильи, вот и вспомнила про позорные проекты, в которых я и сама участвовала. И задумалась, а зачем это было нужно.
angellenaangellena
а потому что так бывает, по жизни не только в фото
TEYaTEYa
А у меня вот возникла одна мысль... А все, кто сейчас мастера, разве сразу такими умелыми родились? Они тоже кгда-то были кем-попало. И спасибо должны сказать тем, кто вот так фотографируется у всех и у них (тогда еще никчемных) в том числе... А если бы все были разборчивыми, то и сидели бы на одном уровне со своим эксклюзивным вкусом.
angellenaangellena
вот ты себя моделью не считаешь, а я считаю и где мне интересно на данный момент там я и буду)
Rudenko OlegRudenko Oleg
+1 под написанное.
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Слушайте, народ!

Я всего лишь написал маленькое эссе, на тему "ТФП". За 20 минут.
Я думал, что кому-то мои мысли будут интересны.

Я не предполагал, что многие начнут так нервничать, переводить все на себя, спорить, воспитывать друг друга и тем более меня...

В дальнейшем я в дискуссии не участвую, и за последствия не отвечаю. У меня съемка.

В любом случае спасибо большое всем, кто зашел -)
angellenaangellena
вот вот) сбежал наш Илюша
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Вот те, кстати, пример переписки с моделью. Вот как с таким человеком можно договариваться о чем-то?

"[27.09.2009 17:14] model говорит:
Здравствуйте Илья..
Почему не отвечаете?
Вы спрашивали про портреты

[27.09.2009 23:10] Илья Рашап art2photo.com говорит:
Здравствуйте. Да, спрашивал. Вы ответили, что портретов без макияжа у вас нет. По тому, что выставлено на фотосайте я вообще не понимаю как вы
выглядите, то есть совсем.
Поймите, я не придираюсь. Но я серьезный человек, у меня плотный график...
У модели должно бы Professional portfolio. То есть набор фотографий лица, полфигуры, полностью фигуры, обнаженной фигуры (если снимается ню), отдельно руки, ступни. Все это с разных ракурсов, с бестеневым хорошыим светом, без макияжа, не приукрашенное.
Эти фотографии нужны фотографу или заказчику для того, чтобы он мог понять как вы выглядите реально.
Сделайте себе такие фотографии - это не так дорого стоит. И тогда вы сможете посылать такой набор своим клиентам или фотографам.
Илья"

Там такой мейк на фотографиях - белый овал лица, 2 кг штукатурки - вместо глаз черные овалы... И типа других нет.
Вот че она от меня хочет?
angellenaangellena
интересно блондинка?
angellenaangellena
не поверишь у меня тоже нет тестовых фото)
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Брюнетка.
Вообще гот какой-то.

Речь не о тестовых фото, их у нас в стране ни у кого нет - потому что культуры еще нет - мало времени прошло.

Речь о том, чтобы были фотографии, на которых было видно нормально человека.
angellenaangellena
это правильно, ну нравится ей значит, как ты снимаешь вот и пишет, и себя хочет увидеть на твоих фотографиях
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Госпади, да я это понимаю! Я даже польщен...
Я ж не о том.
angellenaangellena
можем в личке обсудить, какая проблема то тебя тревожит?
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
А я те скажу... какая проблема меня тревожит...

Меня тревожит, что есть большое количество людей, для которых написанное в данном моем посте является полным откровением и их что-то удивляет.
Вот это меня тревожит.

А мне как-то всегда казалось, что все это совершенно интуитивно понятно должно быть лююому вменяемому человеку.
angellenaangellena
ну не все же одинаковые люди, не все понимают : один так, другой по другому и мнения еще меняются в зависимости от ситуации
Sergey DuzhnikovSergey Duzhnikov
все справедливо, но есть острые углы, которые должны решаться человеческим общением. Очень сложные ситуации бывают с изменением статуса модели(в глубинке бывают тяжелые последствия).
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
Человеческое общение - обязательно -)
Sergey DuzhnikovSergey Duzhnikov
Оно не всегда срабатывает, срабатывают иногда и кулаки обиженных(тьфу тьфу со мной пока не случалось. но в нашем городе были прецеденты)
YianniYianni
Спасибо, Илья! емко, лаконично и очееень поучительно!
Grigoriy IvashchenkoGrigoriy Ivashchenko
Очень правильный материал, разделяю, поддерживаю!
YasminaYasmina
Илья, большое спасибо за содержательную статью! Кратко все, точно и содержательно. Мне, как новичку все эти нюансы очень важны и интересны. Ты пиши побольше такого рода вещи! Они правда очень нужны!
И еще, можно, с указанием твоего авторства, у себя на сайте разместить эту статью?
Ilya Rashap www.art2photo.comIlya Rashap www.art2photo.com
С указанием авторства - можно -)
KladoniyaKladoniya
Спасибо огромное-преогромное! Буду давать ссылку моделям.
Любовные истории
Зубарев Эдгар, 01 jul, 2021
Вместе
DewFrame, 25 oct, 2018
Продаю Canon 5D mark 2
Галичников Дмитрий, 31 jan, 2017
10 Ворованная молния (54)
Дмитрий Архипов, 30 jan, 2017
о постах одного фото два, три раза подряд (44)
Толмачев Дмитрий, 19 jan, 2017
Valenarium
Никита Харлаута, 22 sep, 2016
Pyorrevalle
Никита Харлаута, 21 sep, 2016
Helena
Никита Харлаута, 27 jul, 2016
TFP (2)
Свирин Юрий, 31 mar, 2016
Новая фото серия
Григорий Пузынин, 24 nov, 2015
7 Страхи и профдеформации Фотографа
Александр Панов, 22 nov, 2015
ИННА МИКИТАСЬ: (2)
Микитась Инна, 13 nov, 2015
4 «Мягкая сила» красоты (1)
Vladimir (Volf) Kirilin, 28 feb, 2015


 
CATALOGUE 10TH 35AWARDS
BEST PHOTOS AND PHOTOGRAPHERS
The catalog contains more than 1500 photos from 25 nominations from more than 1000 authors of the 10th 35AWARDS
More

Subscribe and get the best work 35PHOTO 1 time per week

You can always opt out of receiving the subscription one-click
Subscribe Now!     OR     Best in Telegram
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.

Select language:
en   ru
Send message to administration
support@35photo.pro - on cooperation issues